131 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kubuś puchatek]

Silowo to nawet cwicza dzis ludzie uprawiajacy pinponga. Kiedys uwazano, ze nie wolno za zadne skarby robic silowni jak sie trenuje plywanie, ze tylko samo plywanie wystarczy. Tak samo bylo z judo. Ze sam trening rzutow etc. wystarcza, uwazano nawet tak w Japonii. Zawodnicy z ZSRR w latach 70 pokazali jak sie wykonuje techniki - zamiast czekac na rzut zycia, rzucali "na sile" w kazdym momencie i... wygrywali. Bo sila mozna majac jako taka technike, zmiazdzyc lepsza technike, ale wykonywana ze slabsza sila.
Niestety bez cwiczen silowych, nie pisze tylko silowni - nie da sie dzis zawalczyc. Oczywiscie, ze nieodpowiednio dobrane cwiczenia, brak wlasciwego rozciagania - moga ograniczyc ruchomosc w stawach - co sie czesto zdarzalo. Zreszta jest taka zaleznosc - im z wiekszymi obciazeniami pracujesz - tym bardziej potrzebujesz streczingu.
K_P
PS. Zawodnicy rosyjscy w zasadzie obywali bez cwiczen kulturystycznych, duzo ciwczyli w terenie, z ciezarem przeciwnika, gumami etc. Zobaczcie jak Karielin cwiczyl z gumami, jest gdzies na necie. Na pewno w wyciskaniu lezac bylo wielu lepszysz na swiecie, ale jego miazdzacym usciskom i rzutom - nikt nie mogl dorownac.

[budo_s.o.s.]

Tyson nie zrobil tych miesni (zreszta teraz to tluscioch), na silce - on juz w wieku trzynastu lat wazyl okolo 100 kg - to nazywa sie miec predyspozycje do walki w wadze ciekiej. Jedyny zanny mi zawodnik wagi ciezkiej, ktory sie kilka kg spakowal to byl Holly, bo jego waga naturalna oscylowala wokol 90 paru... i potrzeba bylo muz te pare kg, bo byl za lekki do ciezkiej. 90 paru, a nie 60 paru:), plus 40 kg odzywek.
Dla zadnego zawodnika sportow walki zdobywanie masy nie jest celem samym w sobie. Zdobywanie masy nie jest celem sprintera, tylko produktem, ze tak powiem ubocznym. Trening silowy judoki, zapasnika jest diametralnie inny niz tzw. pakera, choc niektore cwiczenia podstawowe sa takie same!
Sprobujcie utrzymac wage, zwlaszcza te zdobyta na silowni, przy treningu nastawionym na sport walki, przy takiej ilosci areobow etc! W sportach walki istotny jest trening techniczny nastawiony na walke, a nie na pokonywanie jak najwiekszych obciazen, choc okresowo mozna i to robic.

Zreszta jak mowia zapasnicy - nie liczy sie masa, ale sila na kg masy.
Pozdrawiam
K_P

nie chce mi sie wierzyc ze te 100 kilo w wieku 13 lat to byly miesnie pewnie duzy procent tego to sadlo bylo...i poporstu cwiczac(na silce. boks ect) uzyskal taka sylwetke

[budo_s.o.s.]

tak samo np ciezarowcow glownym priorytetem jak sprinterow nie jest budowa masy miesniowej tylko czysta sila wiec nie uogolniajmy ze silka to zbedna masa bo to jest nieprawda

[budo_hódy]

K_P:
nie wiem kogo chcesz przekonac do swoich wywodow skoro nikt tu nie twierdzi, ze silka jest po to by wrzucic na siebie dodatkowe 20 kg miesni
ja mowilem o rozwinieciu sily miesni a nie robieniu masy za wszelka cene

pozdrawiam

[budo_kubuś puchatek]

Obejrzyj sobie zdjecia mlodego Taysona, sa na necie. To nie jest opowiesc o tlustym chlopaku, ktory smalec zamienil na silce i boksie na miesnie. To jest opowiesc czlowieku, ktory urodzil sie do tego sportu , wagi ciezkiej i wszystko w nim osiagnal.
Pozdrawiam K_P

[budo_kubuś puchatek]

hOdy ja mam ten status, ze nie musze nikogo przekonywac - zwlaszcza Ciebie.
Pozdrawiam K_P

[budo_kubuś puchatek]

A tak w ogole to w sportach walki nie jest jakas blizej nieokreslona "sila miesni", ale glownie wytrzymalosc silowa.
K_P

[budo_kubuś puchatek]

No i tyle na dzis i kolejny rok, albo dwa. czyli na serwisach bez zmian. Jerzu pozdrawiam Cie.
K_P

[budo_jerz]

Miło Cię znów czytać. Z tego co zrozumiałem twój wkład do dyskusji siłownia tak ale z głową i nie jest to podstawa treningu SW tylko jego uzupełnienie (niezbędne czasami) ale tylko uzupełnienie.

Również pozdrawiam.

P.S. Nie robię siłowni, a przynajmniej od kiedy zacząłem robić SW nie robię, nie czuję takiej potrzeby poszedłem raczej w kierunku zrzucania i mieszczenia się w niższej kategorii co nie zmienia tego że jeśli bym czół miażdżącą przewagę siłową osób w mojej kategorii to nie wahałbym się ani chwili z rozpoczęciem takiego treningu.

[budo_silver]

Bob Sapp vs. Mirco Filipovic (zwycięzca) - 196cm i 159kg vs. 188cm i 101kg = KO w I-wszej rundzie


ale...

Eric "Butterbean" Esch (zwycięzca) vs. Sean O'Haire - 180cm i 159kg (tłuścioch!) vs. 198cm i 120kg = TKO w 29 sekundzie I-wszej rundy



A może nie mięsnie, szybkość, wytrzymałość, zwinność, a... psychika?

[budo_g-man]

Miło Cię znów czytać. Z tego co zrozumiałem twój wkład do dyskusji siłownia tak ale z głową i nie jest to podstawa treningu SW tylko jego uzupełnienie (niezbędne czasami) ale tylko uzupełnienie.

A któ mówił, że jest inaczej? Siłownia nie przeszkadza tylko pomaga - dodać trzeba streczing i ćwiczenia na eksplozywność (np. odważniki) i mamy przepis na sukces. To było zdanie jednej strony.
Druga strona dyskusji twierdzi, że siłka przeszkadza (tu wiele wydumanych powodów dlaczego przeszkadza) --> panowie, lenistwo to niedobra rzecz Spróbujcie a sami zobaczycie.

PS. SOS, mając 16 lat ważyłem 95kg i nie byłem specjalnie tłusty. Niektórzy tak mają ]
PSII. Tyson może i teraz jest tłusty, ale dziewczyny ma takie, że 8O 8O 8O

[budo_s.o.s.]

no ok ale przy jakim wzroscie??

[budo_nightmare]

Tak sobie czytam i zastanawiam się...gdzie jest sally?

Powerlift, wielki dzięki za próbę oświecenia tego człowieka, niestety z przyczyn od ciebie niezależnych był to czas zmarnowany(chociaż penie było miło :-) )

Pozdrawiam wszystkich!

[budo_nightmare]

Ale nigdy tak nie bedzie, ze ktos kto uprawia sporty walki bedzie rownolegle uprawial kulturystyke, bo to absurd. Masa nikomu w sportach walki nie jest potrzebna, bo jest podzial na wagi - i byloby absurdem kulturystycznie sie tuczyc, zeby walczyc o trzy wagi wyzej niz wynikaloby to z natury. Raczej jest przeciwnie - kazdy chce wazyc jak najmniej

Kubuś ma sporo racji,ale wspomnieć trzeba ,że budowanie masy ma zastosowanie w wypadkach gdy ważymy za mało. Masa zależy też od wzrostu, istnieje więc prosty sposób obliczenia odpowiedniej wagi. I tak np. mierząc 190cm nie powinniśmy ważyć 70kg. Pamietajmy, że nie każdy rodzi się z odpowiednimi predyspozycjami, takimi jak wspomniany Tyson. Sporty walki są dla wszystkich nie tylko dla tych, którzy w wieku 13 lat ważą już 90kg, bo mięśnie wyrosły im same :-) . Gdyby tak było klubów SW byłoby jak na lekarstwo. A zatem trening ukierunkowany na rozwój masy ma zastosowanie w SW.

Masa jest jednym z głownych czynników decydujących o zwycięstwie, jakkolwiek mniej ważnym niż wyszkolenie i technika. Niedowaga osłabia zawodnika! Dlatego też zdobycie masy jest istotne. Zawodnicy tacy jak Michalczewski robienie masy mają dawno za sobą (chyba, że się z nią urodzili ), a wagę zbijają przed startem. Gdyby każdy chciał ważyć jak najmniej gale sportów walki zdominowałyby sylwetki typu Ausschwitz . Poza tym zbijanie wagi nie oznacza spalania masy mięśniowej, ważne jest zachowanie masy suchej. Nadto jak za dużo stracisz to możesz mieć problemy w walce.

Z kulturystyką masz rację, bo kulturystyka to rozwój mięśni w celach estetycznych (chociaż nie wiem komu się podobają dzisiejsze przerośnięte mutanty ), a fighter ćwiczy w celach nazwijmy to utylitarnych, albo lepiej praktycznych. Cele w sumie rozbieżne, a metody podobne. Trening na siłowni fightera nie oznacza więc treningu kulturystycznego. Zarówno więc siłownia, jak i masa mięśniowa są w sportach walki dość ważne.

Aczkolwiek zgadzam się, że nie powinno się zanadto zwiększać masy. Dawniej mawiano "aurea mediocritas" i na tej myśli poprzestańmy.

To była tylko porcja ogólników, mam nadzieję, że jasnych.

[budo_kubuś puchatek]

silver te tlusciochy, pod gruba warstwa tluszczu maja potezne miesnie - patrz na wspolczesna czolowke sumo. Psychika? Na sporty walki sklada sie wiele czynnikow, wiec jest zawsze szansa nadrobic braki - choc nie ludzmy sie na poziomie profesjonalnym spotykaja sie ludzie wyslekcjonowani juz (talenty) - i o wyniku czasami decyduje dyspozycja dnia, a czasami zwykly pech - i takze to cos, co nazywamy psychika. Problemem np. zwyciezcow jest jak zmotywowac sie dalej do ciezkiej pracy.
K_P
PS. Ide na silke, ma teraz u mnie priorytet, mam uszkodzona stope, wiec MMA czeka.

[budo_g-man]

no ok ale przy jakim wzroscie??

182cm

[budo_s.o.s.]

sorki ale trudno mi uwierzyc ze nie bylo duzo sadla...moze takie zboczenie mam poprostu

[budo_kubuś puchatek]

Sa ludzie, ktorzy rodza sie potezni. Moj brat ciosteczny przy wzroscie 181 cm juz jako 16-latek wazyl okolo 100 kg, bez jakiegos specjalnego treningu - troche roweru i plywanie - a wygladal jakby z silowni nie wychodzil! Po prostu genetyka. Niestety zaprzepascil swoj talent. jego hobby to... picie...
K_P

[budo_gubrin]

Jeżeli nie umiesz trenować pod swoją dyscyplinę to poważnie przeszkodzi.
Jeżeli przesadzisz z treningiem to poważnie przeszkodzi.
Jeżeli przesadzisz ze zdobytą masą to poważnie przeszkodzi.
Jeżeli weźmiesz się za sterydy to poważnie przeszkodzi.
Jeżeli zaniedbasz trening SW to poważnie przeszkodzi.
Jeżeli zaniedbasz rozciąganie to poważnie przeszkodzi.
etc.

Prosta sprawa siłownia ma być tylko dodatkiem dla ćwiczącego SW, a nie na odwrót.

Pozdrawiam.

[budo_s.o.s.]

ale nie przeszkadza ...przynajmniej w okresolnych i rozsadnych ilosciach i przmyslanych treningach...tak jak ze wszystkim co za duzo to nie zdrowo-nawet z "super zdrowym" rozciaganiem