Skocz do zawartości


Zdjęcie

Karate shotokan, a karate tradycyjne


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
188 odpowiedzi w tym temacie

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Pierwsze to z zawodami to musi być jakiś totalny bezsens - jaka będzie technika zawodników z 5 kyu...
Drugie przez siedem lat treningu KT uczono mnie że bloki wykonuje się na wydechu - co prawda nie pełnym jak w kime ale jednak to wydech...
Trzecie teoretycy karate trad. twierdzą że cała stopa na podłodze powoduje zwiększenie siły poprzez spowodowanie nacisku na podłoże i na zasadzie trzeciej zasady dynamiki Newtona akcja=reakcja spowoduje wzrost siły uderzenia. To prawda tylko że przyrost siły uzyskany w ten sposób jest tak niewielki, że praktycznie niezauważalny
Czwarte niektórzy z KT np sensei Neugebauer uważją, że przy mawashi stopa właściwie nie powinna się obracąć i faktycznie tak je wykonuje...
Piąte nikt nigdzie nie napisał że KT czy shotokan to idealny styl na ulicę...
Szóste chyba już wystarczy...
:)
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Takie kopanie mawashi geri może spowodowac bardzo szybko kontuzje kolana lub przy braku wytrenowaniu stawu kolanowego powazną kontuzje ,która nie da sie wyleczyć,do tego z biegiem lat kolanko będzie juz nie do naprawienia :(
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
stojac twardo na podlozu obiema stopami bez odrywania piet mozesz w miare skutecznie jezeli masz dobry timing przeciwnika przystopowac na zasadzie sprobuj ruszyc beton :)
natomiast atak w ten sposob bedzie slabszy w zwazku z tym ze nie uzyskasz tak mocnej pracy skretowej jak w uderzeniu bokserskim czyli na pietach oderwanych...
co do mawashki to sa dwie szkoly:
sygnalizowana i mocna z wczesniejszym ustawieniem stopy nogi podporowej jak wykonuje Bas Rutten i ze skretem na poduszkach stopy w trakcie ruchu (niesygnalizowana)...
a wszystko zalezy od sytuacji w jakiej ma byc technika wykonana i nawykow technicznych...
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Karateka
Neugebauer pokazywał nam to na szkoleniu a że już trenuje dość długo - chyba wie co robi...
Freestyler
Masz rację, tylko że w KT ma ogromne znaczenie bardzo silna praca bioder i jest to mocno akcentowane ( czytaj na egzaminie i na zawodach). Poza tym pamiętaj że shotokan nawet na zawodach walczy w niskim zenkutsu-dachi więc oderwanie stopy nie będzie miało takiego znaczenia jak w typowych wysokich postawach typu bokserskiego, bo powoduje to utratę stabilności i można się wyłożyc. Oczywiście nie mówię tu o walce ulicznej tylko o kryteriach oceny techniki...
:twisted:
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
jezeli chodzi o kryteria oceny techniki w shotokanie to ok...
jedno ale-wyzsza pozycja i oderwanie tylnej stpy zwieksza prace skretowa bioder i sile uderzenia...
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
giro
zastosowanie zenkutsu dachi w kumite to pewna porażak :!:
Po pierwsze pozycja jest zbyt stabilna aby zastosować szybką obrone przed kopnięciem np na udo lub staw kolanowy,brak szybkiego uniku,zero pracy nóg jak zejścia,doskok obrót itp.
Zenkutsu dachi jest dobre ale na egzaminie do prezentacji kara,ido geyko itp :)
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Freestyler
Oczywiście w walce pełnokontaktowej nikt nie będzie się bawił w w ZD...
Karateka
Czy porażka? Nie wiem... Wiem że w shotokanie na zawodach zwłaszcza ITKF to jest norma - wychodzą z założenia że stabilna postawa to silna technika, ale zatrzymanie techniki przed zakończeniem (sundome) niweluje cały efekt. Pytanie - gdzie straciły się walki pełnokontaktowe w shotokanie, bo na świecie zwłaszcza w Japoni dalej się odbywają, tylko u nas w kraju jakoś ich nie widać, czyżby obawa że nasi mistrzowie świata mogli by dostać lanie... i niech nikt nie mówi że full kontakt prowadzi do destrukcji walczących... Nikt nie każe startować 10 razy w roku na zawodach...
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
sory ale o co Tobie chodzi przeciez nikt nie każe Ci trenowac wynazalku zawnym TK .
Sporób nauczania w tym stylu jest tak przestażały,że ich mistrzowie już sami zapominaja o co w tym chodzi,wymyślaląc cuda ,które nie jak się mają do idei tego systemu.
Kiedy KT odłączyło się od shotokanu to Kwiciński zapewniał,że teraz wraca do tradycji , a tradycja to wg.Funokasiego zakaz organizowania zawodów.A co się stało w KT jest więcej zawodów niż klubów w Polsce nie licząc liczby konkurencji bodajże juz obyle co z różnymi podziałami na drobne.To wszystko spowodowało,że KT wybacze wiele rzeczy jak np. sprawa startu w zawodach , a egzaminy-osu :P
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Karateka
Dlatego już nie trenuję... KT.
:)
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
ok super :!: :idea:
  • 0

budo_mike^^
  • Użytkownik
  • 8 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Z tym nie skręcaniem stopy przy mawashi to naprawdę pierwszy raz słyszę-nie ujmując nic Neugebauerowi,we wszystkich systemach,o które się otarłem wykonuje się skręt stopy,tłumacząc jego brak mozliwością kontuzji,tak jak napisał to karateka.
Co do zenkutsu,to zależy też,jak wysokie ono jest-czy bliżej mu do wysokiej pozycji walki czy ćwiczeń rozciągających :)
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
nie zrozumiales...
skret jest zawsze ale moze byc wczesniejszym ustawieniem stopy do pozycji koncowej (czyli sygnalizowany przed kopnieciem) i wykonany w trakcie kopniecia na poduszkach stopy...
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Jarek nie zgdzam się z Tobą ,gdyz obecnie w japonii jest tendencja do kopania mawshi bez skrętu stopy robi np.Yamaki czy Narushima -Wszystko to jest możliwe przy dobrej pracy bioder oraz odpowiednim ćwiczenia rościągającym oraz iken.Kopnięcie jest dynamiczne i po małym łuku wspaniale wchodzi między garbe robiąc duże spustoszenie na głowie przecinika.
Z tym ,że to mawshi róni sie od tradycyjnego ,które równiez dobrze wykonane ma swoją skuteczność-polecam to,gdzie jednocześnie się kopie i skręca stope-osu
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
freestyler
Neugebauer naprawdę nie robi skrętu i nie przestawia stopy - cały czas ma skierowaną do przodu. Swoje koleno chroni bardzo silnym napęciem mięśni udowych i podudzia tak że noga jest unieruchomiona. Całą sprawę opiera na właściwym ułożeniu bioder w stosunku do układu całego ciała. Po szkoleniu u niego próbowaliśmy to przećwiczyć - trzeba być naprawdę bardzo dobrze rozciągniętym i mieć bardzo elastyczne mięśnie. Naprawdę ciężko to opisać - najlepiej zobaczyć... ha, no i jeszce jedna uwaga musicie wziąć poprawkę na technikę mawashi ćwiczoną w KT. Jest inna od tej najczęściej spotykanej choćby np. w kyokushinkai...
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
spotkalem sie tez z lowkiem polfrontalnym na przednia czesc uda gdzie rowniez stopa sie nie skreca, jest szybki i dynamiczny...
sczerze mowiac nie moge sobie wyobrazic okreznego spadajacego na glowe bez skretu stopy i z maksymalna sila ale moge sie mylic...
  • 0

budo_martius
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 4483 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Piastów / Wa-wa - EUROPA od ZAWSZE
  • Zainteresowania:JJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne

spotkalem sie tez z lowkiem polfrontalnym na przednia czesc uda gdzie rowniez stopa sie nie skreca, jest szybki i dynamiczny...
sczerze mowiac nie moge sobie wyobrazic okreznego spadajacego na glowe bez skretu stopy i z maksymalna sila ale moge sie mylic...


Zapewne chodzi Ci o lowk podbijajacy w gore a nie spadajacy z gory.
W niektorych stylach jest on wlasnie stosowany aby uniknac przyruchu - chociaz moim zdaniem jesli lowk jest wyprowadzany ze skretem w czasie kopania to nawet jesli ktos przyruch zobaczy jest juz za pozno. No inaczej sie ma z sygnalizowanym kopnieciem ktore zaczyna sie od skretu stopy tu juz trzeba byc szybkim naprawde.
Ogolnie bez skretu lowki stosuje sie w bliskim kontakcie i polegaja bardziej nie na zalatwieniu kogos jednym kopnieciem a na rozbiciu jego obrony i obiciu jego nog aby potem juz nie byl taki szybki.
  • 0

budo_yareck
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 174 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Paryz

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne

Poza tym pamiętaj że shotokan nawet na zawodach walczy w niskim zenkutsu-dachi

w Shotokan? chyba KT poniewaz na zawodach spotyka sie raczej fudo-dachi i to jeszcze...

spotkalem sie tez z lowkiem polfrontalnym na przednia czesc uda gdzie rowniez stopa sie nie skreca, jest szybki i dynamiczny...

czesto wykonywany w sanda, jako "zaczepkowy" zaleta tego typu kopniecia jest szybki powrot do pozycji wyjsciowej, poniewaz jest male zaangazowanie biodra...

Neugebauer naprawdę nie robi skrętu i nie przestawia stopy - cały czas ma skierowaną do przodu. Swoje koleno chroni bardzo silnym napęciem mięśni udowych i podudzia tak że noga jest unieruchomiona. Całą sprawę opiera na właściwym ułożeniu bioder w stosunku do układu całego ciała

a temu panu, zycze zdrowia i mozliwosci chodzenia na wlasnych nozkach, bo to ze dzis ma sie dobrze, nie zapewnia mnie o jutrze...
pozdrowionka
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
na niska strefe jest taka mozliwosc...
przyjzyjcie sie nodze podporowej na drugiej fotce z linka... [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
osobiscie praktykuje te technike z dokreceniem stopy przynajmniej powyzej 45 stopni ale jak widac mozna inaczej...
  • 0

budo_freestyler
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 378 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wroclaw

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
jeszcze jedno ujecie techniki...
  • 0

budo_karateka1
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2994 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Karate shotokan, a karate tradycyjne
Jarek ten przykład ,który przetoczyłes juz od dawna przerabiają w KK .Było to przedmiotem nie jednego obozu w karkowie z udziałem Japończyków.Skutecznej tej techniki zalezy od uzłożenia przeciwnika względem atakujacego.
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 3

0 użytkowników, 3 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024