249 odpowiedzi w tym temacie

[budo_asaroth]

Dobra...poddaje sie-nie potraficie zajarzyc ze mowimy tu o postaci fikcyjnej-Magicznym wojowniku ktory opracowal sztuke 2 mieczy do perfekciji :wink:
Nie mozecie zrozumiec ze nie obchodzi nikogo czy taka walka jest realistyczna,czy jest zgodna z jakimis przyjebanymi traktatami,czy w koncu ze budowa ludzkiego ciala nie pozwala skutecznie walczyc w ten sposob...mielismy sie zastanawiac jak taki goscby sobie poradzil z innymi mistrzami tyle ze wladajacymi inna bronia.

A przy okazji nie jedzcie mnie ze sie na tym nie znam bo jak sami powiedzieliscie nie walczycie na 2 mieczyki,wiec wiecie o tym tyle co ja...
No chyba ze nie walczycie w ten sposob a i tak wszystko otym wiecie...

[budo_solitaire]

Dla mnie EOT, życie to nie hollywoodzki film, ani anime, pewne rzeczy działają tylko teoretycznie.

Amen.

[budo_marecki-san]

No to temat został wyczerpany .

Czyli Katana vs Długi miecz konczy sie remisem.

[budo_rybak]

jakimis przyjebanymi traktatami

Czesc.

Ty sie w szermierke nie bawisz, a masz duzo do powiedzenia, ja tez nie, wiec nie mam oporow, zeby dorzucic swoje trzy grosze.

Pare traktatow mam w pdfach na kompie, sa to rzeczy, ktore napisali -set lat temu ludzie majacy doswiadczenie w walce na smierc i zycie. Tam sa zebrane doswiadczenia co najmniej kilkunastu pokolen europejskich, nazwijmy to tak z braku lepszego okreslenia, wojownikow.
Nie ma tam pierdol wymyslonych przy kompie, tylko rzeczy wielokrotnie sprawdzone na licznych polach walki przez setki lat.

Rzeczy, ktore funkcjonuja - tajemnice niefunkcjonujacych zabrali sobie do grobu ich tworcy.

To jest skarbnica wiedzy o walce bronia i nie tylko bronia w Europie.
Stworzyli ja ludzie, bedacy "odpowiednikami" Miyamoto Musashi, tylko troche inaczej ubrani i uzywajacy innej broni.

Zanim znowu napiszesz cos o "przyjebanych traktatach", to sprobuj sie z nimi przynajmniej zapoznac - mozesz tez poszukac chocby jakichs filmow, na ktorych ludzie rekonstruuja takie metody walki. Na ogol nie sa w zbrojach.

Moja ogolna zyczliwa rada - zainteresuj sie tym w ogole, bo warto.

A kiedy to zrobisz, juz raczej czegos takiego wiecej nie napiszesz i byc moze nawet zdasz sobie sprawe, ze pisanie takich tekstow to jest co najmniej wyjatkowy brak szacunku dla swoich wlasnych przodkow i korzeni, zeby nie powiedziec wprost chamstwo.

Pozdrawiam

[budo_..::wolfsshade::..]

Asaroth chciałem Ci baaaardzo serdecznie podziękować za Twoje posty. Naprawdę setnie się ubawiłem przy ich lekturze.
A teraz do rzeczy:

Oczywiscie przyjmujemy ze obaj sa tak samo dobrymi szermierzami-nie ma sytuacji w ktorej gosc z 2 mieczmi mialby gorzej niz tarczownik...

Chcesz dwie tak samo zaawansowane osoby? Proszę bardzo!
Weźmy np moją babcię i Twoją. Obie nie mają zielonego pojęcia o sztuce władania bronią białą (zakładam, że Twoja babcia nie para się tym i chyba trafnie zakładam) więc są tak samo zaawansowane.
Skoro niby dwa miecze są lepsze to Twoja babcia dostaje dwa miecze, a moja jedynkę i tarczę.
I naprawdę współczuję Twojej babci w takim pojedynku.
(pisząc o naszych babciach nie miałem zamiaru je w żaden sposób obrazić - poprostu wybrałem osoby u których możliwość wystąpienia umiejętności szermierczych jest najmniejsza )
Dlaczego Twoja babcia dostałaby wklepane? Bo ma za dużo mieczy w rękach! Banalne ale prawdziwe. Tarcza jest baaaardzo toporną bronią. Nie ma w niej tak skomplikowanych układów ręki jakie występują przy cięciu albo uderzeniu w mieczu. Tarcze masz w łabie i ona jest jakby powiększeniem przedramienia. Niczym więcej. Posługujesz się nią podświadomie. Przy dwóch mieczach jest się baaaardzo łatwo zamieszać.
Wiem to z doświadczenia. I proszę nie mów, że nie próbowałem - bo próbowałem z ciekawości i wiem że przy takim samym stopniu zaawansowania zawsze będzie łatwiej nawet z samym jednym mieczem niż z dwoma.

[budo_asaroth]

Asaroth chciałem Ci baaaardzo serdecznie podziękować za Twoje posty. Naprawdę setnie się ubawiłem przy ich lekturze.

Nie ma sprawy po to je pisalem(zeby ich podpuscic na coraz lepsze pojazdy :wink: )...

No tu mnie masz jak oboje nic nie umieja to ten z tarcza ma lepiej(chociaz moja babaka zwawa kobita jak na swoje lata ).Ale mi bardziej chodzilo o pojedynek 2 mistrzow swoich technik...

[budo_gacman_c]

....zeby ich podpuscic na coraz lepsze pojazdy

O ty mordko zlota i szczurku garbaty 8)

[budo_marecki-san]

Możliwe....... :wink:

[budo_lokee]

Dobra...poddaje sie-nie potraficie zajarzyc ze mowimy tu o postaci fikcyjnej-Magicznym wojowniku ktory opracowal sztuke 2 mieczy do perfekciji :wink:
Nie mozecie zrozumiec ze nie obchodzi nikogo czy taka walka jest realistyczna,czy jest zgodna z jakimis przyjebanymi traktatami,czy w koncu ze budowa ludzkiego ciala nie pozwala skutecznie walczyc w ten sposob...mielismy sie zastanawiac jak taki goscby sobie poradzil z innymi mistrzami tyle ze wladajacymi inna bronia.

Ok - jezeli mowimy o fikcyjnym, magicznym wojowniku i nie przeszkadza nam że"budowa ludzkiego ciala nie pozwala skutecznie walczyc w ten sposob..." a walka wcale nie jest realistyczna i mimo wszystko mówimy dalej o szeroko pojetej broni bialej, to ja stawiam na goscia wladajacego 4rema kosami przekutymi na sztorc i polaczonymi lancuchem :wink:

[budo_mradu]

Dobra...poddaje sie-nie potraficie zajarzyc ze mowimy tu o postaci fikcyjnej-Magicznym wojowniku ktory opracowal sztuke 2 mieczy do perfekciji :wink:
Nie mozecie zrozumiec ze nie obchodzi nikogo czy taka walka jest realistyczna,czy jest zgodna z jakimis przyjebanymi traktatami,czy w koncu ze budowa ludzkiego ciala nie pozwala skutecznie walczyc w ten sposob...mielismy sie zastanawiac jak taki goscby sobie poradzil z innymi mistrzami tyle ze wladajacymi inna bronia.

Ok - jezeli mowimy o fikcyjnym, magicznym wojowniku i nie przeszkadza nam że"budowa ludzkiego ciala nie pozwala skutecznie walczyc w ten sposob..." a walka wcale nie jest realistyczna i mimo wszystko mówimy dalej o szeroko pojetej broni bialej, to ja stawiam na goscia wladajacego 4rema kosami przekutymi na sztorc i polaczonymi lancuchem :wink:

wazne zeby gosc latal na smoku

[budo_lokee]

wazne zeby gosc latal na smoku

o wlasnie - i koniecznie przynajmniej dwugłowym :wink:

[budo_marecki-san]

No dobra, czyli oficjalny koniec tematu.

Podsumowanie.
Katana vs Długi miecz – Szanse w takim pojedynku są 50na50 podobna waga obu „mieczy”
Katana około 1,5 do nieco powyżej 2 kg, Długi miecz do 1,15 do 2,3 kg jednak różnica w stylach.

Walka na dwa miecze – Tylko w Japonii. Obecnie w szkołach uczących stylu Musashiego Miamoto. U nas zamiast dwóch jedynek praktykuje się tarcza i miecz.

A walka na dwie jedynki lub inne „finezyjne techniki” możliwe są tylko w wykonaniu fikcyjnych, magicznych wojowników, którzy władają 4rema kosami przekutymi na sztorc połączonymi łańcuchem i latają na smokach z dwiema głowami. :twisted: :wink:

[budo_mradu]

No dobra, czyli oficjalny koniec tematu.

Podsumowanie.
Katana vs Długi miecz – Szanse w takim pojedynku są 50na50 podobna waga obu „mieczy”
Katana około 1,5 do nieco powyżej 2 kg, Długi miecz do 1,15 do 2,3 kg jednak różnica w stylach.

Walka na dwa miecze – Tylko w Japonii. Obecnie w szkołach uczących stylu Musashiego Miamoto. U nas zamiast dwóch jedynek praktykuje się tarcza i miecz.

A walka na dwie jedynki lub inne „finezyjne techniki” możliwe są tylko w wykonaniu fikcyjnych, magicznych wojowników, którzy władają 4rema kosami przekutymi na sztorc połączonymi łańcuchem i latają na smokach z dwiema głowami. :twisted: :wink:

amen

[budo_lokee]

nie powiedzielismy w sumie nic odkrywczego, ale musze sie zgodzic

[budo_lokee]

BTW - zeby wprowadzic jeszcze troche zamieszania - walka dwoma krotkimi mieczami jest mozliwa, o czym wiedza wszyscy cwiczacy eskrime/kalaki/arnis czy inne Filipinskie sztuki walki...

Ale ja i tak twierdze, ze miecz + tarcza wygra z dwoma mieczami...

[budo_marecki-san]

Amen x2

[budo_solitaire]

BTW - zeby wprowadzic jeszcze troche zamieszania - walka dwoma krotkimi mieczami jest mozliwa

Ja bym raczej napisał: Walka dwoma krótkimi mieczami jest możliwa. :wink:

[budo_archon]

Krótkimi to jak najbardziej, ba nawet dwoma oboreczniakami jak ktos ma tyle pary, ba ba .... w Warcrafcie III jeden hero walił nawet dwoma
two-bladeami... ale co z tego skoro i tak by w dupe dostał od Jedi knighta z light-staffem albo dwoma light saberami....

Tak czytajac te 11 stron, nasuwało mi sie tylko jedno pytanie :

Asaroth czy ty przypadkiem nie grasz w D n' D ?? :wink:

[budo_mikhal]

styl musashiego ,jak to sie zwalo ? chyba nintoryu czy jakos tak :wink: tylko zeby opanowac ten styl trza juz cholernie dobrze wladac jednym mieczem wiec rzycze powodzenia w nauce 8)

[budo_..::wolfsshade::..]

Walka na dwa miecze – Tylko w Japonii

gwoli ścisłości - może w Europie nie walczono dwoma mieczami na raz, ale używano do walki dwóch broni z głowniami, a mianowicie - rapier + lewak.
Można to traktować jako coś podobnego do walki dwoma ostrymi klingami, choć oczywiście lewak był z założenia defensywny. Może nie tylko defensywny, bo głownia nie była tępym prętem, tylko zwężało się tworząc ostrze, także można nim było ewentualnie pchnąć, ale raczej sporadycznie.