88 odpowiedzi w tym temacie

[budo_guardian]

ja tylko tak poważnie wyglądam ... ale zawieść Ciebie ... nigdy, prosty ludek z Polandu jestem, to i nie mam czasu po roźnych takich forumach zachodnich żeglować (e... to chiba po amerykańskiemu gadać się należy, czyli surfować), żeby nadążyc za Tobą . Tu kliknem, tam kliknem, jakieś takowego gadają po ichniemu a tu Ty swojska dusza, to i czytam, a czasu mało

[budo_vingdragon]

fajnie i szkoda by urywac taki dlugi i ciekawy temat, bo zauwaz ze czytaja go nie tylko my ale i inni. pisze o tym i poruszam tematy roznych szkol Yong Chun dlatego by pokazac Wam, ze oprocz jednej znanej wersji od Yip Mana sa jeszcze inne odmiany systemu i o wiele ciekawsze. Panowie i Panie, zatem dazmy do zrodel !!!


PS. kto poda nastepna nazwe szkoly i ich programu nauczania? Mateusz, GPW, Chung-Shi-He? itp... a moze Dacheng?

[budo_guardian]

to mówisz VD, że to takie ważne 8O a mnie sie wydawało, że my tu tak sobie paplemy w tok show z cyklu - gadanie o yongchuanie
ani chybi jeśli sprawa tak powazna to siem dołożem jeszcze z porcyjkom opowiastek.

[budo_guardian]

Tym razem dane na temat wietnamskiej odnogi stylu/systemu (używają nazw Shaolin Wing Chun oraz Orthodox Wing Chun), która mimo swych chińskich korzeni (początki zaszczepione przez Yuen Chai Wan, starszego brata Yuen Kai Shana), poszła własną drogą, ukierunkowaną bardziej na sferę chi kung, a w każdym bądź razie, mocniej uwypuklająca tą dziedzinę.
Pokolenia sukcesorów już wietnamskiego chowu, skierowały te odnogę także na wprowadzenie lokalnych pierwiastków (przede wszystkim w kwestii tradycyjnej broni).
Ciekawostka jest brak w procesie szkoleniowym spersonifikowanej formy Biu Jee, której elementy są zawarte w formie Pięciu Zwierząt (współczesne szkoły kanadyjskie tej odnogi wprowadziły BJ dodatkowo do programu nauczania, ale nie jest to spuścizna szkoły).
Można z tego wywodzić różne spekulacje, zarówno te negatywne (nie zapoznanie, nie przekazanie), jak i pozytywne (bliskość oryginalnemu przekazowi).
Osobiście skłaniam się ku wersji pozytywnej, gdyż obecna wiedza pozwala przypuszczać, iż standardowe formy w swej teraźniejszej postaci (SLT, CK, BJ) „ukonstytuowały” się najprawdopodobniej w drugiej połowie albo końcówce XIX wieku, czyli postać Leung Jan i jemu tożsamych protoplastów/prekursorów miła zdecydowany wpływ na kształtowanie różnych odnóg systemowych i w zasadzie tu można interwałowo upatrywać początków podziału na szkoły/przekazy „modernistyczne” (unowocześniane, korygowane) oraz „tradycjonalistyczne” (ortodoksyjne, niezmieniane).
Ze względu na powszechne chęci określenia „co jest lepsze???” powiem politycznie – „dla każdego coś dobrego”. Tylko indywidualne dotknięcie tematu pozwoli każdej osobie wybrać, co ją rajcuje najbardziej. Niezaprzeczalnym jest, że postęp kosztuje, styl/system musi się rozwijać i dostosowywać do okoliczności i otoczenia w jakim egzystuje. Im więcej osób mieli temat, tym więcej możliwości i błędów jest odkrywanych.
Szkoła wywodzi swe tradycje od Pięciu Starszych Shaolinu, dalej standardowo aż do czasów już historycznych (Leung Jan), kluczowymi postaciami są nauczyciele Yuen Chai Wana (inaczej zwanego Nguyen Te Cong na cześć mnicha z dynastii Tang), mianowicie – Fung Siu Ching oraz Fok Bo Chuen. Ich to nauki zostały zaszczepione przez YCW na gruncie wietnamskim. O ile pierwszy z nich (FSC) był oficerem armii cesarskiej i chyba raczej praktycznie patrzył na styl/system, o tyle drugi (FBC), ostatecznie został mnichem i pod imieniem Giac Hai Dai Su nauczał w Świątyni Diamentów, gdzie sądzę nacisk na tematy prochikungowskie był większy i stąd być może więcej „duchowości” , a mniej „praktyczności” w przekazach wietnamskich. YCW szkolił się tam w towarzystwie Nguyen Trung oraz Nguyen Minh (Hoang Tuong Fong) w latach mniej więcej 1920-30. Tych trzech majstrów miało zdecydowany wpływ na dalsze kształtowanie wietnamskiego Vinh Xuan, ostatecznie podzielonego na szkoły północne i południowe (tu nakładają się kwestie polityczno-wojenne). Północne szkoły wykreowały kontakty ze światem przez pośrednictwo rosyjskojęzyczne, zaś południowe – francuskojęzyczne (odpowiednie diaspory Wietnamczyków). Łącznikiem jest postać ucznia Yuen Chai Wana – Ho Hai Long, którego spadkobierca – Nam Anh - jest współczesnym kreatorem odnogi południowowietnamskiej, zaś obecnie kanadyjskiej (prowincja Quebec), gdzie wyemigrował. Jest profesorem Uniwersytetu Montrealskiego. Tyle na razie.
Szczegóły techniczne w kolejnym poście.

[budo_vingdragon]

no prosze - jakie ciekawostki az milo poczytac

[budo_guardian]

no widzisz VD ... każdy dzionek to niespodzianka ...

[budo_guardian]

No to lu ...

Szkoła reprezentowana jest na zewnątrz przez dwie organizacje :
Shaolin Wing Chun Nam Kung Fu School oraz Orthodox Wing Chun International Federation.
Program szkolenia podzielony jest na trzy etapy :
Czarna Szarfa (poziom elementarny)
Formy bez broni :
·Tieu Hinhy (SLT)
·Tieu Mai Hoa (Pączek Śliwy)
·Dai Mai Hoa (Kwiat Śliwy)
·Tam Kiêu (CK)
·Ngu-Hinh Quyen (Formy 5 Zwierząt – Tygrys, Lampart, Wąż, Smok, Żuraw)
·Forma 12 bazowych kopnięć
Formy z bronią :
·Luc Diem Ban Con (tyczka 6 ½)
·Bat Tram Dao (tasaki motylkowe – ale istotnie dłuższe niż powszechnie znane z odmian chińskich, raczej w kategorii szabla)
·Vu Hoa Dao (szabla)
Formy na manekinach :
·Nie ma
Formy oddechowo-izometryczne :
·Kim Cuong Noi Cong (obrabianie diamentów – miękkie chi kung)
Czerwona Szarfa (poziom średni)
Formy bez broni i na manekinach łączą się i przeplatają, na tym etapie mamy doczynienia z 9 wersjami form 108 technik drewnianego człowieka, wykonywanymi w różnych wariantach (solo i duo)
·108 ruchów na palu („gołym”, bez namiastek kończyn, solo)
·108 ruchów sklejonych rąk (w kontakcie ala chi sao, duo)
·108 ruchów na zasadzie yin/yang
·108 ruchów w 4 kierunkach
·108 ruchów ośmiu trygramów (ala pakua)
·108 ruchów wielkiego szczytu (ala tai chi)
·108 ruchów drewnianego człowieka (ala MYC)
·108 ruchów w kombinacjach
·108 ruchów w wolnej walce
·forma 12 kopnięć uzupełniających
Formy z bronią :
Różnorodna broń tradycyjna, bez szczególnych zaleceń, wybór jest kwestią decyzji ucznia, przy czym opanować musi co najmniej kilka odmiennych rodzajów.
Formy wywodzą się z tradycji innych sztuk walki, są elementem uzupełniającym koordynację ruchową w przestrzeni i rozwijają najczęściej cechy zręczności i siły sprężystej (dynamicznej). Najczęściej są to : lanca, wachlarz, miecz prosty, tonfa
Formy oddechowo-izometryczne :
·Loi Oanh Chuong (twarde chi kung)
·I Chin Ching (twarde chi kung)
·Ngu Hinh Khi Cong (miękkie chi kung)
·8 kawałków brokatu (miękkie chi kung)
Biała Szarfa (poziom zaawansowany)
Na tym etapie nie są nauczane i propagowane techniczne (zręcznościowe) aspekty stylu/systemu. Nacisk położony jest na rozwijanie tzw. „wnętrza” . Mamy tu doczynienia z poznawaniem wiedzy tradycyjnej medycyny orientalnej, tradycyjnej chińskiej astrologii, feng shui, trening mentalny kształtujący odporność psychiczną itp. elementy.

[budo_guardian]

uffs ... ale się spociłem ... daję teraz pole do popisu pozostałym zręcznym klawiaturkowcom, którym pisanie nie sprawia trudności manualnych (... i mentalnych he, he, he)

[budo_mateusz wilk]

Dobra, teraz ja. Chcialbym napisac o Sum Nung Wing Chun Kuen (Cen Neng Yongchunquan), przekazie dosyc waznym, bo stosunkowo szeroko rozpowszechnionym (USA, Kanada, Australia oraz oczywiscie Chiny) i nowoczesnym (ostatecznie uksztaltowal sie w polowie XX w), a jednoczesnie linia przekazu nie ma nic wspolnego z Yip Manem (sami praktycy mowiac o poczatkach stylu coafaja sie, jak chyba wszystkie przekazy, do czasow Czerwonych Dzonek). Czasem przekaz ten zwany jest, z racji miejsca powstania Guangzhou Wing Chun Kuen. W 1956 roku jeko glowny "kodyfikator", zmarly w 2002 roku Sum Nung nazwal go, na czesc swego nauczyciela, Yuen Kan Say Wing Chun Kuen (Ruan Qishan Yongchunquan), a w 1999 przyjet nazwe Sum Nung Wing Chun.

Program:

Na poczatku cwiczy sie Sup Yee Sik (12 Odrebnych Form), sa to krotkie sekwencje kilku-kilkunastu ruchow, oto one w najczesciej spotykanej kolejnosci:

- Jee Ng Choi/Saam Sing Choi (Uderzenie Meridianow/Uderzenie Trzech Gwiazd)
- Pien (San) Choi (Uderzenie Boczne) - pewien "znak rozpoznawczy" przekazu
- Duk Lung Choi (Pojedyncze Uderzenie Smoka)
- Jin Choi - (Uderzenie - Strzala)
- Yum Yeung Jeung (Dlonie Yin/Yang) znane rownez jako Tan Fook Sao (Rozpraszajace i Kontrolujace Rece)
- Dap Noi Lim (Laczacy Wewnetrzny Sierp)
- Dap Ngoi Lim (Laczacy Wewnetrzny Sierp)
- Noi Lap (Wewnetrzny Przechwyt)
- Ngoi Lap (Zewnetrzny Przechwyt)
- Saam Pan Jeung (Dlonie Trojkata)
- Pok Yik Jeung (Dlonie Trzepoczacych Skrzydel)
- Bak Hok Kum Wu (Bialy Zuraw Chwyta Lisa)

Nieco wiecej o Sup Yee Sik tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Formy:

- Siu Lim Tao (Mala Idea)
- Chum Kiu (Szukanie Mostu)
- Biu Jee (Przebijajace Palce)
- Mok Yan Jong (drewniany manekin, forma cwiczona takze "w powietrze" bez przyrzadu, jako Hong Jong - "Powietrzny Manekin")
- Sun Hei Gwai Yuen (Oddychanie Nerkami Wraca Do Zrodla - niech to jakis sinolog skoryguje, bo tu nie jestem pewien, jakby co to nie bijcie Jak cos, to po mandarynsku to bedzie Shen Qi Gui Yuan ) - qigong oddechowy
- Luk Dim Boon Gwun - tyczka 6,5 pkt.
- Yee Jee Kim Yeung Dit Min Do - Podwojne Smiercionosne Noze Motylkowe Yang - wybralem najbardziej widowiskowa nazwe, forma znana jest jeszcze jako Yee Jee Seung Do (Podwojne Noze Motylkowe) albo Dit Min Do - Smiercionosne Noze.

No, mam nadziej, ze cos to jest warte i nie naplotlem za bardzo.

[budo_guardian]

na pewno nie ... pierwsze koty za płoty, jak się to zwie.
mały błądzik ... Dap Ngoi Lim (Łączący ZEWNĘTRZNY Sierp). Reszta OK, niech się wyżywają pozostali forumowicze.
Przekaz Yuen Kai Shana i modyfikacje Sum Nung to jeden z udanych mariaży nowoczesności i tradycji wing chun

[budo_guardian]

:roll: VD co sie ociągasz ??? puść jakiegoś odkrywczego pościka dla forumowicza, I`m urlopowicz do końca tygodnia, więc jeszcze przez weekend mam czas zerknąć w internet, później już będzie trudniej

[budo_vingdragon]

Hei Ban Wing Chun Kuen (Xi Ban Yong chunquan) rozpowszechnil mistrz Leung Kwok Keung, i chociaż o tej gałęzi mowi się, że jest kombinacja Wing Chun Kuen i Południowej Pięści z Czerwonej Dzonki Opery Kantonskiej, to obecnie ten styl dostępny i nauczany jest wylacznie w Anglii, stad trudno ustalic jakie sa korzenie i wiarygodnosc tej odmiany.

program nauczania obejmuje:

Chut Lun (Siedem Kół)
Siu Nim Tao (Mała Idea)
Cheung Lung Tan Yue (Długi Smok Bada Księżyc)
Chum Kiu (Tonący Most)
Bak Hok Tan Sui (Biały Żuraw Bada Wodę)
Biu Jee (Strzelające Palce)
Muk Yan Jong (Drewniany Manekin)
Luk Dim Boon Gwun (Tyczka)
Wu Dip Seung Do (Podwójne Noże Motylkowe)

[budo_vingdragon]

Hung Fa Yi Wing Chun Kuen (Honghua Yi Yongchunquan), wczesniej kojarzony ze stylem Hung Suen (z Czerwonej Dzonki), został rozpowszechniony przez mistrza Garrett Gee z San Francisco. O tej gałęzi, mowi się, że wywodzi sie ze stylu Xi guan, z prowincji Kwantung,

program nauczania:

Siu Lien Tao (Małe Pierwsze Cwiczenie)
Chum Kiu (Szukanie Mostu)
Biu Jee (Strzelajace Palce)
Muk Yan Jong (Drewniany Manekin)
Luk Dim Boon Gwun (Tyczka)
Yee Jee Seung Do (Podwójne Noże)

[budo_taaigihk]

wywodzi sie ze stylu Xi guan, z prowincji Kwantung,

Hej, chodzi raczej o Xiguan - dzielnice miasta Kanton (Guangzhou),w prowincji Guangdong. :-)

[budo_guardian]

No to kolejna gałąź rodziny, obecna w Europie przez postać Wai Po Tanga, łącząca w sobie nauki wywodzące się od trzech nauczycieli :
Chan Wah Shun poprzez postać Ng Chung So oraz poprzez Yuen Chai Wan ze strony duetu Fiu Siu Ching/Fok Bo Chuen .
Spinaczem jest tu majster Yiu Choi i jego spadkobierca Yiu Kai. YC najpierw uczył sie u YCW (Siu Lien Tao, Juk Jong Baat Sik, Yee Jee Dao), a po jego emigracji do Wietnamu, rozpoczął nauki u Ng Chung So, idać standardowa Ścieżką SLT, CK i BJ.
Curriculum
formy bez broni :
Siu Nim Tao (Mała idea)
Chum Kiu (Szukanie mostu)
Biu Jee (Żądlące palce)
formy z bronia :
Yee Jee Dao (Równoległe Noże).
cdn...
formy na przyrządach :
Juk Jong Baat Sik (8 form na bambusowym manekinie)
formy izometryczno-oddechowe
nie stosowane w przekazie

[budo_chung-shi-he]

Oto kolejna szkoła wingchun.Tym razem -moskiewska szkoła"combat unchun".Ogólnie program nauczania zawiera:techniki ręczne ,nożne,postawy, sposoby poruszania się,chi-sao i jej warianty.
Ponadto,(formy)
ODDECH WIECZNEJ WIOSNY,
PIĘŚĆ KWIATU ŚLIWY,
8-DRÓG LEPKICH RĄK,
OPUSZCZANIE MOSTÓW,
LEPIĄCE UDERZENIA,
ODDECH ŻURAWIA,
STRZELAJĄCU PALCE,
FORMA NA TRZECH SŁUPACH,
MAŁY KWIAT ŚLIWY,
13-PUNKTÓW MANEKINA
ODDECH 5-ciu ZYWIOŁÓW,
FORMA 6,5 CZĘŚCI KIJA MNICHA,
DUŻY KWIAT ŚLIWY,
8-CIĘĆ MIECZY BIŹNIACZYCH,
Szkoła wywodzi się od mistrza SANCHI a jej upełnomocnionym przedstawicielem na ROSJĘ jest shifu Andrej Zadboyev.

[budo_vingdragon]

...

a jakie sa oryginalne nazwy wymienionych form? po chinsku lub po wietnamsku prosze

Xiguan - dzielnice miasta Kanton (Guangzhou)

dzieki za sprostowanie, nie bylem pewnien i skojarzylem ze chodzi o styl

[budo_guardian]

VD podejrzewam, że moderator najlepiej przetłumaczy ten tekst na ichniejszy jazyk sinijskij, wydaje mi się że cześc tych nazw jest do rozszyfrowania w odniesieniu do innych znanych form lub układów ćwiczebnych w famili Łing Cziun.
Może to lecieć w niektórych przypadkach po domoresłemu mniej więcej tak :
ODDECH WIECZNEJ WIOSNY, ala Weng Chun Hei Gung
PIĘŚĆ KWIATU ŚLIWY, ala Mei Hua Kuen
8-DRÓG LEPKICH RĄK, ala Tao Baat Chi Sau
OPUSZCZANIE MOSTÓW, ala Chum Kiu
LEPIĄCE UDERZENIA, ala Chi Kuen
ODDECH ŻURAWIA, ala Bao Gung
STRZELAJĄCU PALCE, ala Biu Jee
FORMA NA TRZECH SŁUPACH, - ala Sam Sing Jong
MAŁY KWIAT ŚLIWY, - ala Siu Mei Hua
13-PUNKTÓW MANEKINA ala Sap Sam Dim Jong
ODDECH 5-ciu ZYWIOŁÓW, ala Ng Bei Gong
FORMA 6,5 CZĘŚCI KIJA MNICHA, - ala Louk Dim Bon Kwan
DUŻY KWIAT ŚLIWY, ala Dai Mei Hua
8-CIĘĆ MIECZY BIŹNIACZYCH, ala Baat Yee Jee Dao
Na pewno patrząc na przekaz Yuen Chai Wana i bliskich jemu majstrów, będzie można sklasyfikowac te formy np. wg zastosowanego przeze mnie klucza.

[budo_vingdragon]

wydaje mi się że cześc tych nazw jest do rozszyfrowania w odniesieniu do innych znanych form lub układów ćwiczebnych w famili Łing Cziun.

ODDECH WIECZNEJ WIOSNY, ala Weng Chun Hei Gung
wedlug mnie to rodzaj cwiczen oddechowych - nie forma :?

PIĘŚĆ KWIATU ŚLIWY, ala Mei Hua Kuen
wedlug mnie to forma - zgadlem?

8-DRÓG LEPKICH RĄK, ala Tao Baat Chi Sau
chyba to sa cwiczenia 'lepkich rak' - tak?

OPUSZCZANIE MOSTÓW, ala Chum Kiu
znowu forma

LEPIĄCE UDERZENIA, ala Chi Kuen
tego za cholere nie rozumiem 8O

ODDECH ŻURAWIA, ala Bao Gung
hmm, czyzby pijany zuraw?

STRZELAJĄCU PALCE, ala Biu Jee
OK, forma

FORMA NA TRZECH SŁUPACH, - ala Sam Sing Jong
to cwiczenie chodzenia i kopniec :roll:

MAŁY KWIAT ŚLIWY, - ala Siu Mei Hua
znowu forma :roll:

13-PUNKTÓW MANEKINA ala Sap Sam Dim Jong
czyzby znowu forma? 8)

ODDECH 5-ciu ZYWIOŁÓW, ala Ng Bei Gong
no i znowu chi kung :-)

FORMA 6,5 CZĘŚCI KIJA MNICHA, - ala Louk Dim Bon Kwan
tyczka - to wiadomo :-)

DUŻY KWIAT ŚLIWY, ala Dai Mei Hua
male, duze, srednie - znowu forma

8-CIĘĆ MIECZY BIŹNIACZYCH, ala Baat Yee Jee Dao
noze/miecze - vsio ravno :wink:

Na pewno patrząc na przekaz Yuen Chai Wana i bliskich jemu majstrów, będzie można sklasyfikowac te formy np. wg zastosowanego przeze mnie klucza.

excuse me - ze, jaki klucz?

[budo_guardian]

VD "the key" skumasz, jak się cofniesz do tematu wątku zaczynającego niniejsza postmanię