607 odpowiedzi w tym temacie

[budo_adamd]

Pytanie do uderzaczy:Jak chcecie mnie uderzyć skoro nikt mnie nigdy nie trafił(kwestia treningu) :roll:

ps.Widzisz jakiś sens w tego typu pytaniach?

W pytaniach? Ja nie widzę sensu w takich jak to (nikt mnie nigdy nie trafił) stwierdzeniach.

OK sorry. nie tak chcialem

No, rzeczywiście wygląda jak byś chciał jakoś inaczej, bo to Ci za cholerę nie wyszło... :roll:

[budo_kselos]

W temacie 1 cios = K.O. to z mojego doświadczenia:
1. Palce w oczy - zastosowałem raz realnie i było K.O. (no TKO)
2. Pięść w krtań - raz dostałem (niedokładnie) i było TKO
3. Lewy prosty - może rozbić nos, na szczękę oszołamia (ew. K.O.), na korpus mało skuteczne
4. Prawy krzyżowy - biję w kombinacji po lewym prostym, jak oba trafią w głowę to zwykle TKO, ale kilka osób to wytrzymało ( ciosy w rękawicach do chwytania), na brzuch rzadko powala
5. Sierp na głowę - czasem TKO, czasem to wytrzymują....
6. Kopnięcie, hak w jaja - TKO ale po kilku sekundach (nożownik by mnie zdążył chlasnąć)
7. Frontkick - z kontry na wchodzącego przeciwnika TKO
8. Lowkick - skuteczne w zasadzie tylko po kilku trafieniach w to samo miejsce, pojedyńczy to czasem w bok kolana, podcięcia- trzeba dobić...
9. Kopnięcia w głowę, łokcie na głowę - nie stosowałem realnie, a na treningach z ograniczona siłą, więc trudno powiedzieć...
10. Boczne kopnięcie na kolano - nie stosowałem realnie, ale łamię nim deski, więc zakładam że mogę złamać nogę/kolano jak dokładnie trafię
11. Raz wyniosłem i rzuciłem złodzieja na asfalt, było TKO
12. Dźwignie, duszenia - nie stosowałem realnie...
Z tego względu przeciwko nożowi to widzę dwie możliwości:
13 Zbicie/przechwyt ręki z nożem + jednocześnie palce w oczy (technika z Kung-fu, konkretnie JKD, ale w różnych combatach też to jest...)
14. Ew. kopnięcie boczne w kolano (ulożenie większej części ciała przy tym kopnięciu poza zasięgiem przeciwnika) i sprint....

[budo_warhead]

1. Palce w oczy - zastosowałem raz realnie i było K.O. (no TKO)
a potem pozew od "pokrzywdzonego" ze ucierpial

2. Pięść w krtań - raz dostałem (niedokładnie) i było TKO
Zle trzymana garda

3. Lewy prosty - może rozbić nos, na szczękę oszołamia (ew. K.O.), na korpus mało skuteczne

Lewy prost to cios przygotowujacy akcje a nie nokautujacy ... zadko kiedy sie zdaza zeby mozna bylo go na tyle czysto wyprowadzic by znokautowac

4. Prawy krzyżowy - biję w kombinacji po lewym prostym, jak oba trafią w głowę to zwykle TKO, ale kilka osób to wytrzymało ( ciosy w rękawicach do chwytania), na brzuch rzadko powala

Dobra kombinacja

5. Sierp na głowę - czasem TKO, czasem to wytrzymują....

Sierp na glowe przewaznie wytrzymuja ... jakbys sprecyzowal :szczeka i broda oraz ucho ... to ok

6. Kopnięcie, hak w jaja - TKO ale po kilku sekundach (nożownik by mnie zdążył chlasnąć)

Calkowita racja ... jednak sklanialbym sie do natychmiastowej reakcji ze strony trafionego oponenta ... o ile cios jest czysty na jajka

7. Frontkick - z kontry na wchodzącego przeciwnika TKO

Zalezy od masy przeciwnika i miejsca trafienia oraz predyspozycji odpornosciowych

8. Lowkick - skuteczne w zasadzie tylko po kilku trafieniach w to samo miejsce, pojedyńczy to czasem w bok kolana, podcięcia- trzeba dobić...

Czasami daje sie rade skasowac jednym LK nietrenujacego regularnie przeciwnika ... kwestia nieprzyzwyczajonych miesni uda.

9. Kopnięcia w głowę, łokcie na głowę - nie stosowałem realnie, a na treningach z ograniczona siłą, więc trudno powiedzieć...

Skuteczne

10. Boczne kopnięcie na kolano - nie stosowałem realnie, ale łamię nim deski, więc zakładam że mogę złamać nogę/kolano jak dokładnie trafię

Zalezy od miejsca trafienia i umiejetnosci przeciwnika

11. Raz wyniosłem i rzuciłem złodzieja na asfalt, było TKO
Zgadzam sie

12. Dźwignie, duszenia - nie stosowałem realnie...

Tez dzialaja

Z tego względu przeciwko nożowi to widzę dwie możliwości:

13 Zbicie/przechwyt ręki z nożem + jednocześnie palce w oczy (technika z Kung-fu, konkretnie JKD, ale w różnych combatach też to jest...)

tonacy brzytwy sie chwyta ...

14. Ew. kopnięcie boczne w kolano (ulożenie większej części ciała przy tym kopnięciu poza zasięgiem przeciwnika) i sprint....[/quote]


Nie radze ... pocieta noga nie pozwala uciekac szybko ....


taki to moje male przemyslenia POzdrawiam

[budo_kselos]

1. Palce w oczy - zastosowałem raz realnie i było K.O. (no TKO)
a potem pozew od "pokrzywdzonego" ze ucierpial

2. Pięść w krtań - raz dostałem (niedokładnie) i było TKO
Zle trzymana garda

5. Sierp na głowę - czasem TKO, czasem to wytrzymują....

Sierp na glowe przewaznie wytrzymuja ... jakbys sprecyzowal :szczeka i broda oraz ucho ... to ok

6. Kopnięcie, hak w jaja - TKO ale po kilku sekundach (nożownik by mnie zdążył chlasnąć)

Calkowita racja ... jednak sklanialbym sie do natychmiastowej reakcji ze strony trafionego oponenta ... o ile cios jest czysty na jajka

Z tego względu przeciwko nożowi to widzę dwie możliwości:

13 Zbicie/przechwyt ręki z nożem + jednocześnie palce w oczy (technika z Kung-fu, konkretnie JKD, ale w różnych combatach też to jest...)

tonacy brzytwy sie chwyta ...

No takie są moje doświadczenia, a każdy ma inne....
1 to było starcie 1:2.... :twisted: jakoś mnie nie znaleźli.....
2 za wysoko broda... itd... racja
5 czasem trudno o precyzję
6 jakoś od razu nie padali, jeden "fanatyk" zareagował po ok. 20 sek, myślałem juz że go chybiłem....
13 ale przeciw nożowi to ciezko coś zrobić sensownego...
Również pozdrawiam!!!

[budo_kubuś puchatek]

W zasadzie to po co ta cala wyliczanka? Przeciez kazdy cios z boksingu, czy muy thai "dobrze ulukowany" moze oznaczac koniec walki. Dodam np. lewy sierpowy na watrobe - rojzezdza najwiekszych cwaniakow. Tylko, ze problem z walka polega na czyms zupelnie innym, obserwujemy to np. w przypadku wielu bokserskich starc - zdarza sie, ze nawet wybitni znawcy przedmiotu, z roznych powodow, a z zasadniczego - stale przemieszczajacego sie celu - nie sa w stanie zadac konczacego ciosu, mimo, ze potencjalnie takim dysponuja. (Akurat ogladalem na swiezo dwie walki Dempseya (dawny, swietny mistrz swiata, wagi ciezkiej, to byly czasy (!) mistrzowie wai ciezkiej nie rzadko wazyli po 80 pare kg), i za cholere dwie walki pod rzad nie mogl trafic tego samego teoretycznie gorszego oponenta, mimo, ze wczesniej kilkudziesieciu innych nie raz poslal bezpowrotnie na deski).
K_P
PS. A zeby skonczyc starcie bez orientu to nie trzeba wiele, prawy prosty w brodke, sierp w ucho, lep, kop w jaja etc. i sto tysiecy innych ciosow.

[budo_rybak]

Tylko, ze problem z walka polega na czyms zupelnie innym, obserwujemy to np. w przypadku wielu bokserskich starc

Kubus, ale Ty nic nie rozumiesz...

Boks ma reguly, tam nie wolno wsadzac palcow do oczu, kopac w jaja, ba, w ogole kopac nie wolno - to nie to, co prawdziwa walka.

Tego sie nie da w ogole porownac z tym, o czym tu mowa. Taki bokser to nie jest zaden przeciwnik dla prawdziwego wojownika, zreszta sam zobacz, ilu bokserow sie balo walczyc bez rekawic...

Mam nadzieje, ze mi wybaczysz, musialem 8)

[budo_kselos]

Chyba, ze chodzi Wam o to zeby sie "pochwalic"? Jesli tak to ja "przepraszam" i sie zawijam.
K_P

Ta dyskusja zaczeła się chyba ze dwie strony temu: ktos twierdził że w walce 1 cios = K.O. to reguła,
inny zaprzeczał i.t.d.
Napisałem jak ja to widzę na podstawie mojego doświadczenia: co weszło, co nie i jakie były skutki...
Ogólnie jak ktoś pisze że coś tam jest na 100 % skuteczne i pewne K.O. to ja się pytam: znokautowałeś tak kogoś? :twisted:
Czy tylko widziałeś w TV 8O

[budo_warhead]

Co do mojego postu ... staralem sie wziasc udzial w dyskusji i mniej wiecej za pomoca objasnien do wyliczanki pokazac ze to nie jest regola ... Kubus Puchatek ladnie ubral w slowa to co i ja chcialem mniej wiecej pokazac ... ze nie zawsze to co sami doswiadczalismy dziala 100 procentowo w kazdej sytuacji ...

[budo_liczmistrz]

13 Zbicie/przechwyt ręki z nożem + jednocześnie palce w oczy (technika z Kung-fu, konkretnie JKD, ale w różnych combatach też to jest...)

tonacy brzytwy sie chwyta ...

13 ale przeciw nożowi to ciezko coś zrobić sensownego...

Zeby to naprawde dobrze zrobic musielibyscie to przecwiczyc 1000000 razy. Jezeli uderzenie byloby inne niz to ktore cwiczyliscie juz wasze szanse spadaja. A tak wogole to po co ja to pisze...

Przeciw nozowi bardzo latwo jest zrobic cos sensownego.
Trzeba troszke odejsc, zeby nas nie capnal od razu i biec szybciej niz goniacy. Tyle
Pzdr.

[budo_kubuś puchatek]

rybak, ja jakos mam kumpli bokserow, malo bojazliwych i bez rekawic tez gotowych przyjmowac wyzwania :wink: .
K_P

[budo_kselos]

Ponieważ kazdy ma inne doświadczenia to trudno uogólniać, przecież nie twierdzę że to co mi sie udało zrobić działa na 100 % u kazdego w każdej sytuacji... Tylko mówię ze w dyskusji lepiej bazować na własnych doświadczeniach niż twierdzić np:
"Wejscie w nogi to samobójcza głupota" lub "nie ma obrony przed wejściem w nogi"
"1 poprawny cios = K.O."
"przed nożem nie ma szans obrony"
itd.
zresztą przeczytajcie ze 3-4 ostatnie strony zanim skomentujecie.... Ok?

[budo_kselos]

Przeciw nozowi bardzo latwo jest zrobic cos sensownego.
Trzeba troszke odejsc, zeby nas nie capnal od razu i biec szybciej niz goniacy. Tyle
Pzdr.

Może ty biegasz szybko, tak szybko że Ci nie wsadzą kosy w plery....
....ale ja biegam średnio. A obrony ćwiczę przed ciosami w różnych płaszczyznach. Poza tym ucieczka wyzwala agresję w napastniku i chęć pościgu.
Inna sprawa kto z tym nożem goni: pijak czy kibol (który biega za piłką więc ma wprawę i wcale nie odpuści po 100 m)
Pozdrawiam Liczmistrz

[budo_shaft]

Poza tym ucieczka wyzwala agresję w napastniku i chęć pościgu.
Pozdrawiam Liczmistrz

o tu ten Pan ma racje.

Liczmistrza tez se moge pozdrowic a co mi tam niech ma chlopak:)

[budo_rybak]

rybak, ja jakos mam kumpli bokserow, malo bojazliwych i bez rekawic tez gotowych przyjmowac wyzwania :wink: .
K_P

Daj Badgerowi namiary moze...?

[budo_liczmistrz]

Może ty biegasz szybko, tak szybko że Ci nie wsadzą kosy w plery....
....ale ja biegam średnio.

Dlatego dobrze sobie dac fory na poczatku odchodzac pare metrow zanim sie odwrocisz i uciekniesz. Zawsze trudniej bedzie przeciwnikowi dogonic.

Poza tym ucieczka wyzwala agresję w napastniku i chęć pościgu.

Jak napastnik chce to wszystko w nim wyzwala agresje.

Ja osobiscie podczas konfrontacji na ulicy gdy jestem sam i gdy perswazja zawiedzie wole uciec niz walczyc.

Pozdrawiam

Liczmistrza tez se moge pozdrowic a co mi tam niech ma chlopak:)

O, meeeen... Tego posta to sobie wydrukuje i powiesze nad lozkiem... Sam wielki Shaft mnie pozdrowil.... poklon
Pozdrawiam Shafta

[budo_adamd]

Skoro już zostałem osądzony jako ten, co się wyłącznie dop.... , postaram się nie psuć sobie wizerunku i dop... jeszcze raz.

Taki przycisk jest [Podgląd]. Stosowanie go doskonale ułatwia wzajemne zrozumienie oraz unikanie nieporozumień.

Pozdrawiam,
AdamD

PS: Dyskusje pokrywające tą w 100% toczyły się już tyle razy, że nie bardzo wiem co miałbym dodać. Że wbrew pozorom to nie jest tak, że łatwo się obronić przed chwytaczem, stosując "nieregulaminowe" techniki? Że sprawny bokser może dostać łomot na ulicy czy w barze, kiedy zamiast regularnej walki w stójce robi się szarpanina? Że opanowanie, chłodny rozsądek i precyzja technik w realnym starciu są cokolwiek ciężkie do osiągnięcia? Że na nóż to najlepsze jest wsparcie mocy nadprzyrodzonych? Że jest ogromna różnica pomiędzy zastraszeniem a atakiem nożem? Że nerwy na wodzy i negocjacje działają lepiej niż pięści i nie robią siniaków? Że parter na ulicy to masakra? Tak bym mógł - jak wszyscy wokół - opowiadać bajki, a potem podpierać je argumentacją oraz konkretnymi przypadkami. Ale ileż można? A do kompletu, to na koniec się okazuje że rozmawia się z trenującym od ośmiu miesięcy szesnastolatkiem, któremu miszcz powiedział że jak będzie robił formy przez dziesięć lat to zostanie nieśmiertelny (to akurat bez żadnych konkretnych personalnych wycieczek).

[budo_adamd]

A, a do tego PS'a dodam jeszcze, że popularnym błędem jest przekonanie że jak np. judoka jest chwytaczem, to chwyta i koniec. Otóż judoka potrafi również zdrowo przypie*dolić, a czasem nawet nieźle kopnąć. A silni skubańcy są od tego wzajemnego rzucania się na wszystkie strony. Co to ma do rzeczy? Ano że na ulicy taki kolo najpewniej spokojnie nawiąże walkę w stójce, i przy pierwszej okazji tak pie*dolnie gościem o beton, że kolejne uderzenia nie będą potrzebne.

[budo_mjr]

a to ja tez sie wypowiem bo nikt po mnie tutaj jeszcze nie pojechal kiedys musi byc ten pierwszy raz

1. trener ponad 40lat i uczen 19 lat hmm... ogladajac walke w zwolnionym tempie widac ze ruchy tego pierwszego sa 3x szybsze!! czyli jednak cos w tym jest
2. nikt nigdy nie ma idealnej gardy nie do przebicia... na to tez trzeba zwrocic uwage
3. KO wsumie to kazde poprawne uderzenie prowadzi do KO tylko pytanie czy jestesmy w stanie poprawnie uderzyc jaki z tego sens... stan sobie i niech kolega czy przyp*****li w szczene... (wiem ze sie zdazaja czasami robocopy z metalowymi szczenami ale wtedy napewno musza miec jakas inna slaba strone ) czyli KO jest mozliwe tylko chodzi wlasnie o ten "timout" bo jezeli ktos bije na oslep nie patrzy gdzie co i jak tylko leje po gardzie itp no to wiadomo ze moze tego nie rozumiec a jak ktos mysli to raczej tak tego nie wykonuje tylko potrafi uderzyc w odpowiednim momencie
4. co do kopania po glowie to z tego co mi wiadomo nie kopie sie tak chop siup tylko raczej powinno sie wtedy jak wiesz ze wejdzie na 100% a wiadomo ze raczej nikt po takim kopnieciu napewno nie wstanie ... a jezeli wstanie to najwyzarniej nie umiesz kopac ale i tak lowkick jest bezpieczniejszy a chyba nie chodzi o to zeby jak najwiecej nawalic komus tylko o to zeby jak najmniej dostac...

no narazie to tyle bo pozapominalem co mialem napisac
pozdr. mjr

[budo_mjr]

acha jeszcze jedno

czy ktorys z tutejszych chwytaczy moglby mi napisac jakby rozegral przykladowa walke z 2 osobami? tak w skrocie juz tutaj nie chodzi mi o walke na ulicy bo tam nic nie mozesz do konca przewidziec

czyli sa 2 osoby i chwytacz...
chodzi mi o to co robi chwytac? kogos dusi?zaklada dzwignie? sprowadza do parteru? tak tylko w skrocie jakby mozna

pozdr. mjr

[budo_jurek]

a to ja czyli KO jest mozliwe tylko chodzi wlasnie o ten "timout" bo jezeli ktos bije na oslep nie patrzy gdzie co i jak tylko leje po gardzie itp no to wiadomo ze moze tego nie rozumiec a jak ktos mysli to raczej tak tego nie wykonuje tylko potrafi uderzyc w odpowiednim momencie

Chyba masz na mysli 'timing'. :wink: