176 odpowiedzi w tym temacie

[budo_aiki]

nie nie.. to wy macie za oceanem McKulture i MCdoja.. mysmy Indian mordowali.. w wrecz przeciwnie.. wielu pozogom sie oparlismy..
No.. ale do tego trzeba znać Sienkiewicza.. ( Henryka.. nie Kube:)))))) )

[budo_aiki]

nie nie.. to wy macie za oceanem McKulture i MCdoja.. mysmy nie Indian mordowali.. w wrecz przeciwnie.. wielu pozogom sie oparlismy..
No.. ale do tego trzeba znać Sienkiewicza.. ( Henryka.. nie Kube:)))))) )

sorry zagapilem sie

[budo_ankata]

Aiki ,lowiles kiedys ryby? Nie burz mi wody Mnie nie o to chodzi byscie sobie podogryzali..
Lepiej mi wyjasnijcie z czego sie wzielo szybkie yoko?

[budo_oskar szrajer]

z potrzeby jest jedynym wyjsciem przy technikach robionych mocniej, szybciej , dokladniej, pozatym to najlepesze co ma aikido
napewno u dziadka tez robili szybkie yoko bo bez niego ani rusz, jak zrobisz kotegeshi, shihonage or inne

[budo_garry]

napewno u dziadka tez robili szybkie yoko bo bez niego ani rusz, jak zrobisz kotegeshi, shihonage or inne

Za czasów PFA robiłem kołyskę...

[budo_waldek__goszcz]

Za czasów PFA robiłem kołyskę...

Stare dobre czasy, hehe.
Przejde sie chyba do aikikajowcow, zeby pocwiczyc, powspominac. 8)

[budo_marilyn m]

szybkie yoko

jestem pełem uwielbienia dla tych swojsko brzmiących nazw, podziwiając, naturalną, wrodzoną słowotwórczość protoplastów aikidowych w naszym kraju, cóż za poetycka głębia ... Kiedyś funkcjonowały jeszcze takie jak np małe ukemi. Znacie jeszcze jakieś ciekawe?

[budo_garry]

szybkie ręce (by Aiki

[budo_szczepan]

Pasqda,
yoko ukemi to rezultat "ewolucji" aikido, gdzie naturalne wyczucie jak odbierac technike zostalo zastapione przez wytresowane i zautomatyzowane zachowanie. Znow ktos nie zrozumial ze uke ma cwiczyc sie w naturalnych reakcachi i rozwijac empatie a nie padac jak automat.

[budo_aiki]

pasquda.. ryby powiadasz. no.. kilkanascie lat.. biegalem po potokach ze spininngiem.. Przepis na pstraga ? Hehe.. Ale powaznie.. dyskusja ciagnie sie w nieskonczonosc.. i nie ma sensu..Szczepan i tak ci racji nie przyzna , bo mu to przez gardlo nie przejdzie.. sam juz sie w tym zapetliłi ty , i ja napisaleismy mu "ze tio jest własnei ewolucja" Tymaczesm piszo o celach , zmianach istocie rzeczy i Indianach.. wszystko tylko nie na temat..

co do szybkiego "yoko' moze ja ci odpowiem , bo inaczej czeka nas kolejne 8 stron dyskusji.. A tak BTW.. dzis w nocy widzialem fajny post Szczepana.. ale zdązyl skasowac zanim go zapisalem. Mialem kiepski reflex.
wracajac do tematu.. ideę aikido jest nie robienie partnerowi szkody podczas treniengu.. Zamieniamy wiec uderzenia na uchwyty, lamanie n dzwignie itd.. ale , by móc ćwiczyc szybcjie trzeba bylo znależć jakies wyjscie z sytuacji ( np. Iriminage) gdzie urywamy uke łeb.. a jego nogi jeszcze biegna. ( na 100% ktos sie tego przyczepi :-) ) Jakies 15 lat temu robilo sie ushiro- ukemi . Nie mozna bylo zrobic techniki szybciej , bo uke sie nie lapal w czasie.. "Szybkie yoko" pozwala złapac sie w czasie. ten pad jest dla uke.. nie dla tori. Pozwala ominąć kontuzje i zwieksza efektywnosc cwiczen. Stymujue tez walke. W walce nie zastanawiamy sie czy przeciwnik upadl czy nie.. Tu jest podobnie.. technika,.. i niech sobie uke leci.. zajmiemy sie w tym czasie czyms/kims innym. A uke jak bumeran do nas wroci.. no chyba ,ze jest to zepsuty bumerang made in Canada..

[budo_uchideshi]

Aiki lepiej od Ciebie nikt by tego nie przedstawił...

Ewolucja udoskonaliła te dźwignie i inne sprawy tak by właśnie nie przewracać czy wiazać tylko by łamać i robić krzywdę, tak by na wojnie załatwić uke na amen znaczy się by nie wstał...

[budo_mr smail]

Pasqda,
yoko ukemi to rezultat "ewolucji" aikido, gdzie naturalne wyczucie jak odbierac technike zostalo zastapione przez wytresowane i zautomatyzowane zachowanie. Znow ktos nie zrozumial ze uke ma cwiczyc sie w naturalnych reakcachi i rozwijac empatie a nie padac jak automat.

To znaczy jak ma uke odebrac taka technike?

[budo_szczepan]

To znaczy jak ma uke odebrac taka technike?

Widzisz Mr Smail, w tradycyjnym jj uzywano innej metodyki treningowej. Zauwaz ze nie napisalem lepszej, tylko innej.

W tej metodyce uke odbieral technike jak umial, nikt nigdy mu nie pokazywal jak wyglada jakiekolwiek ukemi(ukemi to nie tylko rodzaj fikolka, to caly proces odbierania techniki). Dzialo sie tak, bo wychodzili oni z zasady, ze nie istnieje cos takiego jak bezpieczne odebranie techniki. Technike wykonywalo sie tak, jakby byla tylko jedna szansa na to zeby ja wykonac i brak nauczania ukemi nie dopuszczal do umyslu uczniow mysli ze mozna z techniki wyjsc. Juz za pierwszym razem technika musiala byc skuteczna(czyli smierc atakujacego lub w najlepszym przypadku ciezkie okaleczenie).

Taka metodologia prowadzila oczywiscie do paru rzeczy: uke nie oporowal, bo kazdy opor byl traktowany jako chec udowodnienia swojej wyzszosci, co w tamtych czasach nie trzeba bylo dwa razy powtarzac, goscie niezwykle chetnie korzystali aby komus przy@#$%#@$% lic.
Jak nie oporowal, to mial okazje poczuc najbardziej subtelne zastosowania technik.

Te super subtelnosci wlasnie stanowily o tym, ze techniki mozna bylo stosowac skutecznie na silniejszym, agresywniejszym, lepiej uzbrojonym i ciezszym atakujacym.

Z drugiej strony techniki nie byly systematycznie testowane na full power, i dlatego judo zwyciezylo (judo rulez!)

Inna konskwencja tego bylo duzo kontuzji i tzw "selekcja naturalna" - czyli ze przetrwali tylko najtwardsi. I oto wlasnie instruktorom chodzilo, zeby cieniaze jak najszybciej odpadali. Zeby nie tracic sil na nauczanie bez sensu. Czyli ze SW byly tylko dla silnych i wytrzymalych. Rowniez charakterem.

Wprowadzenie przez Dziadka nowej i jakze sympatycznej ideologii umozliwilo wielokrotne wykonywanie technik(choc on sam mimo wszystko nigdy nie powtarzal dwa razy tej samej techniki, widzisz, jak to sie wszystko zazebia) i troske o atakujacego. No i zaczeto uczyc ukemi. Zmniejszono ilosc kontuzji, slabeusze tez mogli cwiczyc, ale zatracono mozliwosc wyksztalcenia nadwrazliwosci umyslu cwiczacego. Ukemi stalo sie nudna rutyna.

Malo tego - sam to doswiadczylem niedawno - niektorym aikidokom nawet sie nie chce padac :twisted: :twisted: :twisted: ot, przechyla sie do tylu i juz uznaja technike za zakonczona :twisted: A jak goscia ciepniesz o glebe to startuje do ciebie ze uzywasz PRZEMOCY rotfl

Bo sie czuje bezpieczny. Nie stoi bez przerwy na granicy utraty zycia czy zdrowia, moze na zawsze.

I nie musi niemalze ponadzmyslowo odczytywac zamiarow atakujacego juz nie mowie z jego "ruchow ciala" ale co najwazniesze z jego umyslu. Tym sposobem zanikl rozwoj i ciala i umyslu.
No i dlatego skutecznosc technik aikido zanika. tak to wyglada ta "ewolucja" :roll:

[budo_aiki]

jest po 6 rani.. jestem padniety po 36 h pracy nad [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] wpadlem sie posmiac.. nie zawiodlem sie.. ale juz mi sie nei chce pisac po raz n-ty.. tego samego.

[budo_ankata]

szybkie yoko

jestem pełem uwielbienia dla tych swojsko brzmiących nazw, podziwiając, naturalną, wrodzoną słowotwórczość protoplastów aikidowych w naszym kraju, cóż za poetycka głębia ... Kiedyś funkcjonowały jeszcze takie jak np małe ukemi. Znacie jeszcze jakieś ciekawe?

Co prawda jestem poczatkujaca :roll: ,ale wiem co cwicze,robie mae-ukemi i usiluje robic szybkie yoko,pierwszy jest racej przewrotem a drugi padem.W moim dojo cwiczymy jeszcze wiele innych padow..
A jesli chodzi o slowotworstwo aikidowe to wymyslilam jedna nazwe,co prawda do tej pory tylko nieliczni ja znali,ale coz :wink: ,otoz chodzi o "pad pijaka", jak zle lece (tzn. nie robie zadnego sensownego padu i wyglada,ze zaraz sie zabije 8O :twisted: ) wyluzowuje sie i jestem jak meduza - juz mozecie sie smiac 8)

[budo_przemek]

szybkie yoko

jestem pełem uwielbienia dla tych swojsko brzmiących nazw, podziwiając, naturalną, wrodzoną słowotwórczość protoplastów aikidowych w naszym kraju, cóż za poetycka głębia ... Kiedyś funkcjonowały jeszcze takie jak np małe ukemi. Znacie jeszcze jakieś ciekawe?

Witam
Oto przykłady...
juji garami - "dzidzia z garami"....hehe...
arigatoo - "aligator"
Pozdrawiam

[budo_ankata]

To Aiki: Dzieki za wyklad ,ale musze Ci zdradzic tajemnice :wink: ,o szybkim yoko wyczerpujaco opowiedzial mam trener,znaczy Mr Smail.
Pytanie bylo nie dla Ciebie :roll: ,hehe,ale poczytac cos madrego zawsze mozna ( pisze to na wypadek,jakbys chcial mi polecic jakis przepis :wink: )

To Szczepan: w sumie Aiki ma racje,sam udawadniasz ,ze ewolucja aikido jest faktem,moze sie to podobac czy nie,ale to juz inna sprawa.

Napisales,cyt.: "I nie musi niemalze ponadzmyslowo odczytywac zamiarow atakujacego juz nie mowie z jego "ruchow ciala" ale co najwazniesze z jego umyslu. Tym sposobem zanikl rozwoj i ciala i umyslu. "

No nie wiem? Rozumiem,ze wkurzaja Cie osobniki,ktore robia pad bez wzgledu czy tori zrobi technike,lub tacy,ktorzy wogole nie chca robic.
Ale co to ma wspolnego posiadaniem umiejetnosci bezpiecznego padania?
Oczywiscie ,gdyby miec mozliwosc posiadania nieograniczonej ilosci uke (roznej masy,wielkosci itp.),to po co sie uczyc padow,bawimy sie tylko w tori i pozazmyslowo poznajemy atak i rozwijamy swe cialo ,no i umysl :wink:

[budo_aiki]

Pytanie bylo nie dla Ciebie

fakt.. nie bylo.. ponioslo mnie

szybkim yoko wyczerpujaco opowiedzial mam trener,znaczy Mr Smail.

mam nadziej ,ze nie mowisz trenerowi jak naucza,ze w interecie napisali inaczej.. :-)))))))))0

[budo_szczepan]

No nie wiem? Rozumiem,ze wkurzaja Cie osobniki,ktore robia pad bez wzgledu czy tori zrobi technike,lub tacy,ktorzy wogole nie chca robic.
Ale co to ma wspolnego posiadaniem umiejetnosci bezpiecznego padania?
Oczywiscie ,gdyby miec mozliwosc posiadania nieograniczonej ilosci uke (roznej masy,wielkosci itp.),to po co sie uczyc padow,bawimy sie tylko w tori i pozazmyslowo poznajemy atak i rozwijamy swe cialo ,no i umysl :wink:

Wkurzaja? to ma zadnego znaczenia, nie Paskuda, oni i tak ida sciezka prosto do przepasci. Od paru lat jestem niezwykle wyrozumialym czlowiekiem. :twisted:

Mechaniczne wykonywanie padow - bo takiego typu "chodzenia jako uke" nauczyl nas instruktor - nie wytwarza wyczucia kiedy wchodzi cala moc techniki. Bo przeciez mozna regulowac moc techniki, czasem zgodznie z rytmem techniki a czasem wcale nie. Czasem zupelnie bez powodu ktos ci zapakuje ile fabryka dala. I jak nie poczujesz tego w momencie jak sie sklada do techniki to zawsze bedzie za pozno aby niedopuscic do kontuzji. Zeby, jako uke, pojsc tam gdzie kieruje cie moc techniki a nie tam gdzie ty sobie upatrzylas. I to jest wlasnie bezpieczne padanie. Nie efekciarskie fiflaki, nie "latajacy uke", ale wlasnie te wewnetrzne wyczucie ruchu tori przez uke.

Ja wcale nie napisalem ze stara dydaktyka nie uczenia ukemi jest doskonala. Kazda dydaktyka uczenia ma swoje dobre i zle strony.
Chodzi mi o to, zeby nie rozumowac w prostacki sposob, ze "poniewaz czasy sie zmienily to aikido tez musi podlegac ewolucji"

[budo_marilyn m]

yoko ukemi to rezultat "ewolucji" aikido, gdzie naturalne wyczucie jak odbierac technike zostalo zastapione przez wytresowane i zautomatyzowane zachowanie. Znow ktos nie zrozumial ze uke ma cwiczyc sie w naturalnych reakcachi i rozwijac empatie a nie padac jak automat.

Zdarzenie które opiszę działo się w warunkach reajnej walki, a szczegółowiej w potyczce ulicznej. Dwie osoby zwarły się ze sobą i próbując się nawzajem przepchnąć , jedna z nich oberwała z tzw barbary , uderzenie było naprawdę potężne, reakcją na nie był upadek, który w sposób oczywisty skojarzył mi się z tym co nazwałeś wytresowanym i zautomatyzowanym zachowaniem, było to naturalne ułożenie ciała jak do yoko ukemi. Jednak jestem święcie przekonany, że twórca tejże ewolucji właśnie rozpoczął jej naukę , nie mając wcześniej pojęcia ani o aikido, ani o yoko ukemi. To apropo naturalnych reakcji