168 odpowiedzi w tym temacie

[budo_pjotrek]

widz gums lee że znasz sie na rzeczy

[budo_e2rd]

widz gums lee że znasz sie na rzeczy

Hej mlodziezy, sorry, ze sie wtrace do rozmowy ale czy wy czytacie posty Gizmo??!! Mam wrazenie, ze chyba odpowiadacie na inne pytania...

pozdro
E2rd

[budo_pjotrek]

ja tam nie bede sie sprzeczał z Gizmo bo on ćwiczy 16 lat, a ja dopiero 7
a pozatym ma 4 dana

[budo_ukasz]

kto zabrał Choiowi 4 dana
generał odrazu nadał sobie 9

Zanim powstało Taekwondo było dużo małych szkół w Korei tzw. Kwanów gdzie nauczano Tang Soo Do czy jak ktoś sobie to nazwie. Za wkład w rozwój koreańskich sztuk walki Choi podobno dostał honorowy stopień 4 Dan w którymś z Kwanów, a później z jakiś powodów stopień ten został mu cofnięty. Być może powodem było utworzenie ITF. Nie wiem.

Pozdrówka.

[budo_gizmo]

Pjotrek,

przykro mi Cie rozczarowac, ale:

- jest sobie szkola TKD Chung Do Kwan, zalozona przez zmarlego niedawno mistrza Lee Won Kuk w 1944 lub 1945 roku. Szkola gen. Choi, Oh Do Kwan, powstala dopiero w 1953, i to jako tzw. "annex kwan", czyli niejako "odgalezienie" Chung Do Kwanu.. Czyli kto pierwszy uczyl w Korei i ktory styl byl najstarszy?

Pomijam szczegol, ze przed Oh Do Kwan powstalo w Korei przynajmniej piec duzych szkol (Chung Do Kwan, Moo Duk Kwan, Yun Moo Kwan, Chang Moo Kwan i Ji Do Kwan).

- gen. Choi otrzymal 4 dan wlasnie z Chung Do Kwan, konkretnie od owczesnego szefa Son Duk Sunga, drugiego po Lee Won Kuk kwan jang (glownego mistrza) tej szkoly (jeszcze zyje, dziala w USA, prezydent World Taekwondo Association), w 1995 roku, razem z tytulem honorowego prezydenta Chung Do Kwan. Zgodnie z artykulem w gazecie "Seoul Shinmun" z 1959 roku, uczynil tak na wniosek mistrza Nam Tae Hi, ktory rowniez wywodzil sie z Chung Do Kwan, celem promocji TKD.

Cytat z artykulu:
"Od tego czasu [gen. Choi] reklamowal sie jako artysta sztuk walki o najwyzszym stopniu, z 24-letnim doswiadczeniem. Promowal swoja osobe nie tylko w kraju, ale i za granica. Narzucil sklad grupy instruktorow TKD, ktorzy mieli zoslac wyslani do Wietnamu.

Z powyzszych powodow, oglaszam, ze gen. Choi Hong Hi zostal pozbawiony honorowego stopnia 4 dan i stanowiska honorowego prezydenta Chung Do Kwan.

15 czerwca 1959
Tae Kwon Do, Chung Do Kwan
Seoul, Korea

Song, Duk Sung
Prezydent"

- o ile wiem, to ITF nie jest najwieksza organizacja taekwondo na swiecie. WTF ma chyba troche wiecej krajow czlonkowskich?

- no i znam pare odmian taekwondo znacznie bardziej podobnych do zrodla TKD, czyli do karate.

Panie i panowie, od razu wyjasniam jedna rzecz. Nie chodzi mi o to, aby podwazac kwalifikacje czy mistrzostwo gen. Choi. Byl On wielkim mistrzem, ktory cale zycie poswiecil dla propagowania taekwondo. Chcialbym tylko doprowadzic do tego, zebysmy podarowali sobie wreszcie dziecinne teksty o tym, czyj brat jest wiekszy i ktory Murzyn jest bardziej czarny (ulubiony temat moich dwoch znajomych Murzynow, jak sobie chca zrobic jaja na imprezie ) tylko wzieli pod uwage, ze w naszym taekwondo poczatki wcale nie byly tak latwe i proste, jak chcialyby to widziec swiatowe federacje. Zarowno ITF, jak i WTF propaguja swoje, bardzo okrojone i zmodyfikowane wersje historii taekwondo, majace udowodnic wyzszosc swiat Bozego Narodzenia nad Wielkanoca. Jakos na
kazdym forum dyskusyjnym TKD, na ktorym jestem, predzej czy pozniej znajdzie sie ktos udowadniajacy oryginalnosc swojego stylu. Do niczego to nie prowadzi, a poza tym sugeruje, ze inne style sa... jakie? "Nieprawdziwe"? "Nieoryginalne"? Tych, ktorzy tak uwazaja, zapraszam
na najblizsze seminarium TKD do mojego klubu, z ktoryms z zapraszanych przez nas mistrzow. Propozycja jest taka: oni cos pokaza, a takie osoby moga wtedy przy wszystkich powiedziec, ze to nieprawdziwe taekwondo. Troche ozywczego smiechu podczas ciezkich treningow zawsze dobrze zrobi uczestnikom...

Powstawanie taekwondo to starcia wielkich osobowosci, walka o wladze i "rzad dusz". Byl to okres zaraz po II wojnie swiatowej, a potem - w czasie i po wojnie koreanskiej. Wtedy tez co jeden mistrz, to zaraz uwazal, ze on jest najwazniejszy i powinien rzadzic. Ilosc organizacji, jakie w latach 50. powstaly, rozpadly sie, polaczyly, poklocily, pogodzily i znowu zlaczyly w Korei, jest zaiste imponujaca, ale wykracza poza ramy tego postu. Kilku udalo sie przetrwac i rozwinac, ale jak widac - dzieki temu, ze w polowie ubieglego wieku poklocilo sie kilku Koreanczykow tysiace kilometrow stad, my dalej musimy sobie udowadniac, kto jest "prawdziwy" i "oryginalny"

GumsLee - tak, twoj nowy podpis znacznie bardziej mi sie podoba!

Pozdrowka - Gizmo

[budo_pjotrek]

Gizmo
z twojego wpisu wnioskuje że masz o wiele większą wiedze ode mnie dlatego przyznaje Ci racje, ale jak masz czas i materiały to jeszcze sprawdz, która organizacja jest większa ITF czy WTF ?

[budo_gizmo]

Z tego, co jest na oficjalnych stronach internetowych obu federacji, wynika, że liczą one:
- ITF - 111 państw-członków (w tym np. liczone osobno Anglia, Walia, Szkocja, Krym i Grenlandia)
- WTF - 169 państw-członków.

Pozdrówka - Gizmo

[budo_gumslee]

Gratuluje Gizmo niesamowitej wiedzy ... poklon

Mam prosbe, mooglbys mi polecic jakies w miare latwo dostepne zroodla (np. w internecie) dotyczace historii Taekwondo od najdawniejszych czasoow przez wiek XX, do dzis?

P.S. Dzieki za aprobate dla mojego nowego podpisu :-)

[budo_ukasz]

Już kiedyś Gizmo podawał linki do tych opracowań, więc pozwole sobie je zapodać.
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Szkoda że po angielskiemu i połowe z tego nie rozumiem .

Pozdrówka.

[budo_gizmo]

Ukasz: dzieki serdeczne, nie musze wpisywac na nowo

GumsLee: rzeczywiscie, to sa dwa najlepsze opracowania, jakie znam,
plus troche roznych scinkow z roznych lat - pojedyncze artykuly,
zdjecia, wywiady (trudno uwierzyc jak te same wydarzenia moga wygladac
inaczej, zalezy kto je opowiada ) Tak w ogole, to TKD ma bardzo
krotka historie. Zamyka sie praktycznie cala w XX wieku. I
pomyslec, jaki bylby mlyn, gdyby rzeczywiscie bylo starszym stylem -
np. tak jak w bajkach gloszonych przez niektorych "historykow" z WTF,
ze ma 2000 lat - skoro nie mozemy dokladnie ustalic, co sie dzialo
w latach 50. i 60.

A swoja droga - juz od dluzszego czasu probuje sie zmobilizowac do
przetlumaczenia tych obu tekstow. Moze w koncu mi sie uda... przede
wszystkim czasowo.

Pozdrowka wszystkim ...TFom

Gizmo, TKD WGiTF (World of Gizmo Taekwondo Federation )

[budo_e2rd]

TKD WGiTF (World of Gizmo Taekwondo Federation )

To chyba jakas federacja, zaprzyjazniona z ETF (E2rd's Taekwondo Federation) hehehe

pozdro
E2rd

[budo_gumslee]

Gorace dzieki za linki
Hmm... czytania na wiele godzin...
nic tylko sie doszkalac

[budo_gizmo]

No dobra... juz po napisaniu poprzedniego postu wrocilem do swoich
starych folderow i do rozgrzebanego tlumaczenia "Modern History of
Taekwondo" na polski. Troszeczke nadgonilem. Pierwszy rozdzial jest
gotowy i wkrotce postaram sie go wrzucic na net, a potem - sukcesywnie
w miare wolnego czasu - cala reszte. Wlasnie odezwalem sie tez do
Dakina Burdicka z prosba o zgode na zrobienie i publikacje w necie
polskiej wersji takze jego historii. Jesli sie zgodzi, to bedzie ona
nastepna w kolejce (przynajmniej jest napisana lepszym angielskim )
O szczegolach poinformuje w jakims osobnym topiku. Chociaz tlumaczac
cos, co jest tlumaczeniem z koreanskiego na dretwy angielski, mam
ochote zrobic z tego tekst typu "beerware" (kto czyta po polsku,
stawia tlumaczowi browar...).

Jutro bede mial chyba troche luzu przy kompie w pracy, moze II
rozdzial mi sie uda przetlumaczyc...

Pozdrowka wszystkim - Gizmo

[budo_gizmo]

Mala korekta dla milosnikow historii TKD.

"Modern History" mam juz po polsku prawie 2 rozdzialy, ale jestem w
trakcie zalatwiania spraw zwiazanych z legalnym opublikowanie tego w
sieci. Tak wiec publikacja nieco sie opozni. Za to dzisiaj otrzymalem
zgode na dokonanie tlumaczenia i na publikacje od Dakina Burdicka,
autora tej troche krotszej (ale tez ciekawej) historii TKD. Ruszam
wiec do roboty. O wynikach powiadomie.

Pozdrowka - Gizmo

[budo_ukasz]

poklon poklon poklon poklon

[budo_gizmo]

Oki, historia D. Burdicka jest gotowa po polsku. Wieczorem postaram się ją postawić na necie. Podam info w osobnym topiku.

Pozdrówka - Gizmo

[budo_gumslee]

yeah!

[budo_dawid]

Dla tych którzy uwielbiają (tak jak ja) kopać rózne fajne kombinacje polecam WTF.Od września do czerwca nonstop na treningach kopiemy ,zero rąk! Trenujemy głównie z myślą o zawodach tak więc bawienie się w jakieś elementy bokserskie byłoby w naszym przypadku marnowaniem czasu. Związku ztym można szybciej opanować techniki kopane niż na ITF.TKD ITF to bardziej sztuka walki ze wszystkimi jego elementami (walka odbywa się również rękoma) zaś WTF to raczej sport podobnie jak boks czy kick-boxing.Osobiście niemam nic do ITF'u a najbardziej podobają mi się u was te doboki z czarnymi paskami na rękawach oraz na nogawkach.Naprawde zajebiście to wygląda.Jakby tylko dorzucić bluze z WTF to byłoby poprostu miodzio! To tyle a wybór należy jak zwykle do was.

[budo_pjotrek]

obszywane na czarno doboki w ITF są naprawde swietne. a jak w WTF ie
znakowane są doboki (stopnie dan)
?[/quote][/code]

[budo_gizmo]

Mistrzowskie doboki WTF maja czarne obszycie kolnierza (tzw. serek).
Tyle, ze w praktyce juz nawet sami Koreanczycy przestali zwracac uwage
na to, czy ktos nosi dobok z obszyciem, czy bez - liczy sie tylko
kolor pasa, tak wiec czesto nawet kolorowe pasy nosza doboki z czarnym
kolnierzem. Nie ma tez zadnych dodatkowych wyroznikow dla 4 dan i
wyzej, a bardzo duzo cwiczacych nie naszywa tez zadnych belek na
czarne pasy.

Pozdrowka - Gizmo