Skocz do zawartości


Zdjęcie

Jak zrobic kotegaeshi


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
275 odpowiedzi w tym temacie

budo_sebol_bk
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 300 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
To może tak dla odmiany napiszecie jak robicie / jak wykonać to kote-gaeshi?

:) :) :) :) :) :) :) :)
  • 0

budo_sebol_bk
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 300 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

To uniwersalna zasada. Każda technika wychodzi, jeśli przeciwnik spodziewa się innej. Dla mnie ostatnio 100% skutecznym obaleniem jest zwykłe tissierowe wejście do iriminage, to które Akahige uważa za nielogiczne i nieskuteczne. Na kotegaeshi już mi się sparringpartnerzy uodpornili.

Chyba trochę popłynąłeś. Dla mnie nie istnieje coś takiego jak 100% skuteczności ;-)
Pracuję nad irimi na kolanach ale dość trudno to wykonać - pozostaje metoda próbowania i błądzenia ;-)

W jakiej formule Prorock robisz te techniki? BJJ? Jakieś inne jitsu?
  • 0

budo_prorock
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2145 postów
  • Pomógł: 0
1
Neutralna
  • Lokalizacja:Dania

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

To uniwersalna zasada. Każda technika wychodzi, jeśli przeciwnik spodziewa się innej. Dla mnie ostatnio 100% skutecznym obaleniem jest zwykłe tissierowe wejście do iriminage, to które Akahige uważa za nielogiczne i nieskuteczne. Na kotegaeshi już mi się sparringpartnerzy uodpornili.

Chyba trochę popłynąłeś. Dla mnie nie istnieje coś takiego jak 100% skuteczności ;-)

Chyba trochę niemożliwe żeby twój komentarz dotyczył zacytowanego przez ciebie mojego zdania zawierającego kwantyfikator "Dla mnie ostatnio". ;-)

W jakiej formule Prorock robisz te techniki? BJJ? Jakieś inne jitsu?

Kumple z klubu przygotowują się do Danish Open BJJ 2011.
  • 0

budo_akahige
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2407 postów
  • Pomógł: 1
5
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

To może tak dla odmiany napiszecie jak robicie / jak wykonać to kote-gaeshi?

Tak ( 2:04 )...

albo tak ( 8:15 )...
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
albo tak...

:D :D :D
  • 0

budo_redakcja budojo
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 857 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Polska

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

To może tak dla odmiany napiszecie jak robicie / jak wykonać to kote-gaeshi?

Tak ( 2:04 )...

albo tak ( 8:15 )...
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
albo tak...

:D :D :D


Bardzo mi się podoba kote-gaeshi z pierwszego filmiku zresztą #####ik też. Piękne aiki (nie piszę aikido żeby nie prowokować frustratów) czyli praca na luziku z partnerem w poszukiwaniu otwarcia. Widać że techniki aikido jak najbardziej działają ale oczywiście tylko w wykonaniu mistrzów bjj :) :) :)
Na drugim filmiku zauważyłem na ścianie kaligrafię aikido i to wyjaśnia znakomite ki-no nagare jakie można tam obejrzeć :wink: :wink:
Natomiast tomiki aikido nie trawię jest dla mnie brzydkie i bez sensu nie wiem co ty Jędruś w tym widzisz.
  • 0

budo_akahige
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2407 postów
  • Pomógł: 1
5
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Bardzo mi się podoba kote-gaeshi z pierwszego filmiku zresztą #####ik też.

Bardzo się cieszę, że sie podobało. I ten radosny okrzyk Roya Harrisa po wykonanym kote gaeshi: "Aikiiiidoooo!". Bezcenne. :-)
A kaligrafia aikido na ścianie bierze się stąd, że uczeń Harrisa, Roy Dean posiada też czarny pas w aikido, oraz w seibukan jujutsu. Facet komponuje muzykę, wyprodukował kilka filmów szkoleniowych o BJJ oraz ciekawy film pt. "The Art of Wirstlock", w którym pokazuje techniki aikido w wersji klasycznej oraz ich aplikacje w BJJ i samoobronie.
Przedstawiam trailer tego filmu:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
i jeszcze jeden:

Myślę, że jest dobrym przykładem na zilustrowanie idei "szerszego, poznawczego kontekstu aikido" jak to pięknie Redakcja ujęła. :D
A co mi się podoba w Tomiki aikido? Po pierwsze, temat brzmi "Jak zrobić kote gaeshi?" i w całym youtubie nie znalazłem filmu przedstawiającego aplikację tej techniki w innym stylu aikido, niż Tomiki/Shodokan. A nie interesuje mnie wykonanie estetyczno-gimnastyczne tylko w formie techniki walki. Filmy z zawodów Tomiki pokazują ponadto jak trudno jest wykonać kote gaeshi jako obronę przed ciosem ręką/pchnięciem nożem.
Po drugie, Tomiki aikido jest jedynym znanym mi stylem aikido zawierającym dopracowane metody treningowe przekładające się na systematykę technik ( funkcjonalną ), wymagania egzaminacyjne oraz geometrię pojedynczych technik podstawowych ( kihon ).
Po trzecie, w wersji tradycyjnej wcale nie jest brzydkie. Oto pokaz w wykonaniu samego twórcy, Kenji Tomiki Sensei:

  • 0

budo_dar75
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3410 postów
  • Pomógł: 1
1
Neutralna
  • Lokalizacja:kiedyś z O, teraz z P.
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
ZGROZA. :)

Wbrew temu co tu wypisuje aikidocki beton na trailerze widać, że da radę bezpiecznie zrobić techniki typowe dla aikido z pełną siłą na oporującym przeciwniku.
Da radę więc robić sparingi, zadaniówki. Da radę walczyć. Da radę zrobić z aikido normalną, sensownie nauczaną i w miarę skuteczną SW. I nie trzeba przy tym zabijać.
Ergo: Randall, Akahige i MrSmail mają rację, oponenci - przepraszam za słownictwo - pierdolą farmazony.
  • 0

budo_irimi reborn
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 711 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

ZGROZA. :)

Wbrew temu co tu wypisuje aikidocki beton na trailerze widać, że da radę bezpiecznie zrobić techniki typowe dla aikido z pełną siłą na oporującym przeciwniku.
Da radę więc robić sparingi, zadaniówki. Da radę walczyć. Da radę zrobić z aikido normalną, sensownie nauczaną i w miarę skuteczną SW. I nie trzeba przy tym zabijać.
Ergo: Randall, Akahige i MrSmail mają rację, oponenci - przepraszam za słownictwo - pierdolą farmazony.

No to chyba jest dokładnie odwrotnie niż napisałeś w ostatnim zdaniu... :) :) :)
  • 0

budo_dar75
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3410 postów
  • Pomógł: 1
1
Neutralna
  • Lokalizacja:kiedyś z O, teraz z P.
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
Chyba jednak nie.
Każda SW to zbiór technik i taktyki walki, a oni nie czepiają się aikido jako zbioru technik, ale metodyki ich nauczania.
Zmienić typowo aikidocką, kretyńską metodykę na bardziej kontaktową i aikido tylko zyska.
Zaś wszelkie oszołymy od zabijania jednym ruchem, jednoczenia się z kosmosem i siłami duchowymi odpadną. Odpadnie pewnie także 4/5 aikidockich danów, ale chwd tym kolesiom z czarnymi pasami, którzy w życiu w walce swoich technik nie zastosowali.
  • 0

budo_irimi reborn
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 711 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
Tak jest! Odebrać też dany mistrzom iaido, którzy nigdy nikomu łba nie ścieli oraz mistrzom kuydo, którzy nigdy z łuku nikogo nie kropnęli! No i oczywiście jak zawsze: wolność dla Pikusia!
  • 0

budo_randall
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2751 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Dziki śmiercionośny południowy-wschód

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
Oj Irmimi, iaido to przecież zabawa w origami, czasem sobie tną te namoczone bambusy, znaczy że jakieś tam cięcia im wychodzą. To dział aikido, zatem zostańmy przy nim.

Tak jest, że można zrobić aikido. przecież wytłuszczonym napisałem i przytoczę siebie:
Moim zarzutem wobec aikido jest, że nie podejmuje próby nauczenia aikido.

Tak droga Redakcjo, jest tak jak piszesz, panowie z bjj potrafią zrobić kotegaeshi czy sankyo, tak, to ta sama zasada dźwigni co na aikido, niczego nie odkryli. Po prostu wzięli co dobre i się tego NAUCZYLI, podczas gdy na aikido się tego nauczyć nie da, można sobie obejrzeć teorię.
Pragnę wskazać dodatkowo, że w walce owe wykonania są siłowe, zdecydowanie wbrew i kontra intencjom ofiary, nijak się mają do owego aikidowego zgrania z uke.

PS. Na sali sztuk walki Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego wisi krzyżyk z JC, można by domniemywać że poprawia on skuteczność technik judo, karte, taekwondo, aikido i wszystkich innych zajęć jakie się tam odbywają ;) Strach pomyśleć co by było jakby dać plakaty Bruca Lee, Seagala, albo Chucka Norrisa!
  • 0

budo_aikia
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 641 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Tak jest, że można zrobić aikido. przecież wytłuszczonym napisałem i przytoczę siebie:
Moim zarzutem wobec aikido jest, że nie podejmuje próby nauczenia aikido.

Tak droga Redakcjo, jest tak jak piszesz, panowie z bjj potrafią zrobić kotegaeshi czy sankyo, tak, to ta sama zasada dźwigni co na aikido, niczego nie odkryli. Po prostu wzięli co dobre i się tego NAUCZYLI, podczas gdy na aikido się tego nauczyć nie da, można sobie obejrzeć teorię.
Pragnę wskazać dodatkowo, że w walce owe wykonania są siłowe, zdecydowanie wbrew i kontra intencjom ofiary, nijak się mają do owego aikidowego zgrania z uke.

!


Brrrrrrrrr. Znowu to samo. :evil:
Czegóz to zdaniem Wasci ma nauczyc Aikido? Pytałem o to w " Randall o co Ci chodzi" pytalem wielokrotnie w postach. I jeszcze skąd wiesz czego ma nauczyc aikido?

Przeciez to o co Ci chodzi ( walka w sensie atak-obrona-kontratak- obrona-kontratak itd, rywalizacja w formie sparingu, siłowa szarpanina itp.) to zaprzeczenie zasad Aikido.
Więc co? Aikido ma uczyc tego czego nie zakłada uczyc?
  • 0

budo_juhas
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 203 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wawa/Kielce

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
Niech uczy:
a) aplikacji technik (nawet jeśli to miałoby być atak-obrona-koniec) na osobie która rzeczywiście atakuje, chce nam zrobić kuku, a nie tylko odegrać swoją rolę i fiknąć ładne ukemi
lub:
B) układów choreograficznych, ładnych i widowiskowych, ale uczciwie przyznając, że to tylko forma gimnastyki, odcinając się od wszystkiego co związane ze sztukami walki.

Tak bym to widział :wink:
  • 0

budo_akahige
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2407 postów
  • Pomógł: 1
5
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Przeciez to o co Ci chodzi ( walka w sensie atak-obrona-kontratak- obrona-kontratak itd, rywalizacja w formie sparingu, siłowa szarpanina itp.) to zaprzeczenie zasad Aikido.
Więc co? Aikido ma uczyc tego czego nie zakłada uczyc?

A ten swoje! :D
Na szczęście teraz mogę cytować klasyka, czyli Redakcję: "O tym, co aikidem jest, a co nie jest, nie będą decydować forumowi frustraci". :D
Aikia, to co ty nazywasz zaprzeczeniem zasad aikido jest wyłącznie Twoim pomysłem ( oraz zwolenników takiego poglądu ) i nie ma nic wspólnego z aikidową rzeczywistością. Wymień mi w punktach zasady aikido, autora, który je opracował oraz źródło, z którego czerpiesz tę wiedzę.
Dalej - ciągle nie znasz i nie rozumiesz elementarnych pojeć. To ma być ten opiewany przez Ciebie samorozwój? Sparing nie jest rywalizacją, jest formą prowadzenia treningu. Samych sparingów zadaniowych jest ze siedem. Nazywają się one: yaku-soku-geiko, shido geiko, sute geiko, nage komi, moto-dachi-randori, nuki-shobu-randori oraz ipon-kogeki-randori. Do tego są jeszcze ćwiczenia nie bęgące formą sparingu, a mające na celu wykształcenie umiejętności technicznych takich jak: hairi-kata, nogare-kata, renraku-waza, renraku-henka waza, renzoku-waza, kaeshi-waza, fusegi-waza.Formy treningu oparte na rywalizacji nazywają się shiai-geiko i dzielą się na: kachinuki-shiai ( inaczej kachinusen ), tentori-shiai, soatari-shiai, koten-shiai. I na samym końcu są dopiero zawody sportowe ( mistrzostwa kraju, świata, itp. ) mające na celu wyłonienie najlepszego zawodnika.
W rzeczonym Tomiki/Shodokan aikido takich osób ( startujących w zawodach ) jest z 10% ale pozostałe 90% korzysta z wyniesionej w ten sposób wiedzy i doświadczenia.

...walka w sensie atak-obrona-kontratak- obrona-kontratak itd, rywalizacja w formie sparingu, siłowa szarpanina, itp...

Postrzeganie walki jako siłowej szarpaniny jest dobrym ( i przytoczonym przeze mnie niedawno w temacie o Randallu ) przykładem postrzegania czuciowo-ruchowego. Już nawet nie ma sensu pytać, gdzie np. na załączonych filmikach, ( na ktorych zawodnicy BJJ wykonują kote gaeshi) widzisz siłową szarpaninę ( jest to sparing będący częścią egzaminu ). Skoro uważasz, że aikido umożliwia samorozwój, to postaraj się chociaż wejść na poziom pojęciowo-czynnościowy postrzegania, którego można się wyuczyć.
A o tym, że w aikido nie ma sparingów powiedz Saotome Sensei, bo on widocznie o tym nie wie i męczy bez sensu te swoje oyo henka. :D
  • 0

budo_mr smail
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3937 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Opole
  • Zainteresowania:Aikido

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi
widzialbys to uczciwie

ja mysle ze klopot polega na tym ze my aikidocy napachalismy sobie glowy idealnymi ideami i za nic w swiecie nie chcemy do tych idei dojsc naturalna droga czyli ciezka praca, tylko od razu stawiamy sobie za przedmiot nauki sam cel, zamiast poprostu poprzez nauke do niego dotrzec

te filmy z bjj aikiod, w sumie niewiele wnosza do sprawy - widzialem ikky i nikkyo na YT
wlasciwie to klasyczne aikidockie podejscie w kwestiach ataku i obrony, jedynie pokaznane troszke dynamiczniej za to mniej wprawnie technicznie bez wielu niuansow :-)
takie aikiod 1 kyu :-)

chyba ze jest cos wiecej co jest dostepne na tych dvd a na YT tego nie znalazlem
mnie osobiscie troszke filmik rozczarowal, po opisie liczylem na cos wiecej...

niemniej, sa to jakies pierwsze koty za ploty
jest to chyba idea o ktorej ja mysle, mowic o aplikacji technik aikido na partnerze ktory ma na celu to samo

i nie ma to byc cel treningu tylko sam trening, cel ma byc taki jaki jest :-)
ale osiagnac go poprzez rozwoj wlasnie umiejetnosci "fizycznych", a nastepnie ksztaltujmy umysl i ducha, lub robmy to rownoczesnie, a my chcemy robic techniki nie robiac ich wogole...

to jakby cwiczyc sw np, lezac w domu na lozeczku i wizualizowac wszystkie techniki i ich aplikacje - efekt bedzie jaki stam, ale czy taki jaki powinien byc?

kwestią jest jaki powinien byc efekt w przypadku aikido
dla mnie - na pewno nie taki jaki jest obecnie, zwlaszcza pod takim szyldem jaki jest obecnie...


ostatnio zaczalem troszke boksowac, bardzo amatorsko :-)
wczoraj mialem pierwszy trening ze sparingami
dziwne uczucie - jak niewiele mozna zrobic ...
cwiczylem z ludzmi ktorzy byli ode nie polowe mlodsi, mieli z pol roku boksownia na koncie
i poziom byl taki lekko wyrownany (mam nadzieje :) ), nie wiem czy to powod do radosci w moim przypadku :D
chodzi wlasnie o to ze potwornie duza roznica jest miedzy znajomoscia technik a umiejetnoscia ich stosowania
to tak jak miec olbrzymia wiedze w jakiejs dziedzinie, ale kompletnie nie umiec wygloscic wykladu... trzeba si etego nauczyc, potem popraktykowac i pojdzie...

mnie cala sfera poza fizyczna w aikido nie przeszkadza wogole, ba, wrecz przeciwnie, ale przeszkadza mi w aikido brak tej sfery fizycznej, bo to co jest to trudno tak nazwac

jesli chcemy osiagnac cele mentalne i duchowe, nie porzucajmy tych fizycznych, bo bez nich i tak nie zbudujemy calosci, nie da sie bo nie bedzi ekompletnosci, doprowadza taka sytuacja do tego co jest, do zniechecenia, do frustracji, do wybujalego ego i wszystkich innych sytuacji z ktorymi sie zmagamy...
  • 0

budo_aikia
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 641 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

[A ten swoje! :D
Na szczęście teraz mogę cytować klasyka, czyli Redakcję: "O tym, co aikidem jest, a co nie jest, nie będą decydować forumowi frustraci". :D
Aikia, to co ty nazywasz zaprzeczeniem zasad aikido jest wyłącznie Twoim pomysłem ( oraz zwolenników takiego poglądu ) i nie ma nic wspólnego z aikidową rzeczywistością. Wymień mi w punktach zasady aikido, autora, który je opracował oraz źródło, z którego czerpiesz tę wiedzę.
Dalej - ciągle nie znasz i nie rozumiesz elementarnych pojeć. ... Itd.


Grzecznie zapytałem Randalla czego ma uczyc Aikido i skad to wie.

P.S. Brak rywalizacji, brak " siłowania sie ", brak działan zaczepnych itp. w Aikido to sa MOJE pomysły???
Niedługo Akahige napiszesz, ze Aikido to taka gorsza odmiana bjj, tylko kilku zramolałych oszołomów nie chce tego przyznac.
  • 0

budo_redakcja budojo
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 857 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Polska

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

na trailerze widać, że da radę bezpiecznie zrobić techniki typowe dla aikido z pełną siłą na oporującym przeciwniku.
Da radę więc robić sparingi, zadaniówki. Da radę walczyć. Da radę zrobić z aikido normalną, sensownie nauczaną i w miarę skuteczną SW. I nie trzeba przy tym zabijać.
.


1. Na filmie widać że techniki aikido da radę zrobić mocno na "mądrze" oporującym przeciwniku. Na wszystkich filmach treningowych koledzy z bjj szczególnie z wysokimi stopniami odklepują bardzo szybko nie oporując i czekając na odgłos pękających stawów. Tu mamy oczywisty punkt styczny z aikido.

2. Z zadowoleniem odnotowuję że zgodziliśmy się co do tego że aikido jako zbiór technik jest sztuką walki czyli ten co je wymyślił miał pojęcie o tym co ma sens w walce a co nie ma.'

3. Aikido ( w sensie taktycznym) nie zakłada, że dwóch aikidoków będzie siebie atakować dlatego sparringi i zawody nie mieszczą się w koncepcji aikido co jest powodem krytyki ze strony pseudoreformatorów z Tomiki na czele a Akahige i Randallem na końcu.
:)
4.Zamiast sparringu metodyka aikido zakłada że aikidocy odgrywają wobec siebie role atakującego. Teoria mówi, że atakujący powinien to robić z wystarczającym zaangażowaniem by technika aikido mogła zostać prawidłowo nauczona. Bywa, że role atakujących nie są właściwie odgrywane i wtedy należy się słuszna krytyka i ćwiczącym i ich instruktorom. :roll:

5. Taktyka aikido eksponuje też fakt że techniki aikido powinny zaskakiwać przeciwnika, dlatego jeśli zdrowie i chęci są można bez uszczerbku dla koncepcji aikido chodzić sobie na sparringi do dowolnie wybranego sportu walki. Szczególnie jeśli mamy do czynienia ze sportem o rodowodzie japońskim. W ten sposób podkreślamy pokrewieństwo w ramach szerszego kontekstu Budo i potencjalnie zażywamy przyjemności sparowania z przeciwnikiem, który nie zna technik aikido. Taki sparing musi być utrzymany w konwencji reguł przeciwnika by zminimalizować ryzyko kontuzji po obu stronach. Np sparując z judokami niektóre dźwignie są zabronione.

6.W zwykłym aikido pojawia się bardzo dużo ćwiczeń (sparringów zadaniowych, praca z oporującym przeciwnikiem, płynne przechodzenie od techniki do techniki itd) które poszerzają kontekst poznawczy aikidoki pozwalając zrozumieć i odczuć jak zasada aiki obecna jest, oczywiście w różnym stopniu we wszystkich sztukach sportach walki. :idea:

7. Wszystko co powyżej dotyczy głównie wymiaru technicznego i taktycznego aikido. Wymiar duchowy i mentalny zostaje tu z oczywistych względów pominięty głównie z uwagi na dysfunkcję tej części kory mózgowej u niektórych czytelników, która odpowiedzialna jest za ujawnianie się uczuć wyższych. :cry: :wink:

8. Skuteczność aikido jest zdefiniowana jako zdolność do rozładowania agresji przeciwnika w dowolny sposób fizyczny lub mentalny tak by w efekcie uznał swój cel walki za bezsensowny i sam zrezygnował z walki. Frustraci zatem sami z własnej woli, albo z braku woli walki zrezygnują z pisania na forum aikido a wolność słowa i wyboru pozostaną wartością nienaruszoną. :? 8)
  • 0

budo_akahige
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2407 postów
  • Pomógł: 1
5
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Grzecznie zapytałem Randalla czego ma uczyc Aikido i skad to wie.

P.S. Brak rywalizacji, brak " siłowania sie ", brak działan zaczepnych itp. w Aikido to sa MOJE pomysły???
Niedługo Akahige napiszesz, ze Aikido to taka gorsza odmiana bjj, tylko kilku zramolałych oszołomów nie chce tego przyznac.

Aikia,
Ty nie wykręcaj kotowi ogona! Napisałeś wyraźnie:

"Przeciez to o co Ci chodzi ( walka w sensie atak-obrona-kontratak- obrona-kontratak itd, rywalizacja w formie sparingu, siłowa szarpanina itp.) to zaprzeczenie zasad Aikido..."

Wykazałem Ci wyraźnie, że nie odróżniasz rywalizacji od sparingu, więc powtórzę jeszcze raz: istnieje sparing bez rywalizacji. Więc w ogóle nie mówię o rywalizacji w aikido. Sam ćwiczę BJJ nie po to, by rywalizować, tylko po to, by się samodoskonalić ( nie startuję w zawodach).
Walka w sensie atak-obrona-kontratak jak najbardziej istnieje w aikido, przynajmniej w sensie idei. Dlatego wkleiłem fragment filmu Saotome Sensei pt. "Oyo henka", na którym jak byk masz oporującego partnera oraz wynikające z tego zmiany działania tori w trakcie jego wykonania. Np. uke atakuje przy pomocy kata dori, tori próbuje zrobić ikkyo albo nikkyo, uke oporuje siłowo, tori zmienia działanie, przykładowo na sokumen irimi nage ( kokyu ho ). Masz więc ( jak byk! ) to, czego wg. Ciebie w aikido nie ma.
Jeszcze raz odsyłam Cię do czwartego i piątego tomu Traditional Aikido M. Saito gdzie znajdziesz techniki kaeshi waza oraz techniki na oporującym przeciwniku. Na stronie 84 tomu V stoi ( jak byk! ): "Variations when your partner resisted", a na stronie 92 - "Variations when your partner brakes free".

...brak działan zaczepnych,...

Kolejna kosmiczna bzdura! Przejrzyj sobie książki Tadashi Abe, Gozo Shioda oraz rzeczonego Morihiro Saito. To wszystko byli uczniowie O Sensei, a nie Kisshomaru Ueshiby ( tzw. uchidechi Hombu Dojo ). Wszystkie techniki omote od ikkyo do gokkyo tudzież inne wykonywane są z ataku tori. Założyciel pisał o tym w Budo następująco: "Przyśpiesz kroku prawą nogą i uderz przeciwnika prawą tegatana w twarz, a lewą pięścią w żebra (...) tnij gwałtownie w dół trzymając nadgarstek przeciwnika i kontrolując jego prawy łokieć...".
Nawet techniki obronne były agresywne. Najczęściej opisywane w sposób następujący: "Wypełnij się ki i zachęć przeciwnika do uderzenia". Współczesne dresy z bloków nie używają do tego ki tylko frazy: "Co się, kurwa, patrzysz? Jebnąć ci?" Idea jest ta sama. Inna rada Założyciela przy okazji irimi nage: "W walce rzeczywistej uderz z pełną siłą w twarz przeciwnika..." ( czyli: daj mu w mordę aż się nogami nakryje ).

P.S. Dalej nie odpowiedziałeś na moje pytanie: Wymień w punktach zasady aikido ( powszechnie obowiązujące ), autora, który je opracował oraz źródło, z którego czerpiesz tę wiedzę. Jak również nie ustosunkowałeś się do treningu oyo henka Saotome Sensei.
  • 0

budo_akahige
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2407 postów
  • Pomógł: 1
5
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Aikido ( w sensie taktycznym) nie zakłada, że dwóch aikidoków będzie siebie atakować dlatego sparringi i zawody nie mieszczą się w koncepcji aikido...

A kto to jest ten "Aikido", który rzekomo wymyślił te założenia ( to samo pytanie, co do Aikia'ego, czy jak tam to się odmienia )?

...co jest powodem krytyki ze strony pseudoreformatorów z Tomiki na czele a Akahige i Randallem na końcu.

A kogo to obchodzi? Wszak o tym,co jest, a co nie jest aikidem, nie będą decydować forumowi frustraci! :D :wink:

P.S. A za zestawienie mnie jako pseudoreformatora w jednym szeregu z Kenji Tomiki bardzo dziękuję! :roll: :oops: :wink: :D
  • 0

budo_aikia
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 641 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Jak zrobic kotegaeshi

Aikido ( w sensie taktycznym) nie zakłada, że dwóch aikidoków będzie siebie atakować dlatego sparringi i zawody nie mieszczą się w koncepcji aikido...

A kto to jest ten "Aikido", który rzekomo wymyślił te założenia ( to samo pytanie, co do Aikia'ego, czy jak tam to się odmienia )?

...co jest powodem krytyki ze strony pseudoreformatorów z Tomiki na czele a Akahige i Randallem na końcu.

A kogo to obchodzi? Wszak o tym,co jest, a co nie jest aikidem, nie będą decydować forumowi frustraci! :D :wink:

P.S. A za zestawienie mnie jako pseudoreformatora w jednym szeregu z Kenji Tomiki bardzo dziękuję! :roll: :oops: :wink: :D


Sorry, akahige. Nie mam czasu na wyszukiwanie odpowiednich cytatów, zreszta sensu to nie ma za bardzo , bo zaraz znajdziesz inne, przeciwstawne. Tak to niestety w Aikido jest, ze nie jest ono jednorodne a nawet w wypowiedziach Załozyciela tez mamy sporo niekonsekwencji w zaleznosci od tego kiedy i kogo nauczał.

To, ze ktos gdzies cwiczy np. zawody akidockie, albo obrone przez przeciwnikiem uzbrojonym w karabin maszynowy nie oznacza , ze jest to typowe i powszechne dla Aikido jako całosci.

Ale sorry jeszcze raz, nie mam czasu ani siły po raz pisdziesiąty tłumaczyć i bronic mojego stanowiska. Róbta co chceta, piszta co chceta. Mi tam rybka.
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024