163 odpowiedzi w tym temacie

[budo_fawin]

Dzięki...
Najtrudniej znaleźć rzeczy, które są najbardziej widoczne :wink:

[budo_wyborowa]

[quote name="IRA"][quote name="fawin"]Pomijam dyskusję o różnicy kopnięć w karate i MT, która ma się nijak do poprawy szybkości kopnięć i jeśli to nikomu nie przeszkadza to prosiłbym przenieść do osobnego wątku...

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

ten link ma sens. wyznaczenie progu przemian beztlenowych, a nastepnie monitoring tetna podczas treningu, zeby pracowac w odpowiednich zakresach przemian energetycznych, wykonujac prace szybkosciowa lub wytrymalsciowa, zaleznie od tego jaki efekt chcemy poprzez trening uzyskac, pozwala nam lepiej przygotowac sie do walki pod wzgledem fizycznym, a takze miec rozeznanie co do wlasnych mozliwosci dyktowania okreslonego tempa w walce.
Ten test trzeba co jakis czas powtarzac i modyfikowac trening, bowiem ten prog-punkt sie zmienia. Trening sportowy, z punktu widzenia fizjologii to doskonalenie procesow energetycznych wpodczas wysilku. Rosna mozliwosci gromadzenia wiekszych zapasow glikogenu, rosna mozliwosci adaptacyjne organizmu i zwieksza sie tolerancja na coraz ciezszy wysilek.
podstawy tego problemu, w odniesieniu do karate i innych kontaktowach systemow walki omawiam w mojej ksiazce.
Sprawa jest oczywiscie bardziej skomplikowana, niz w krotkiej sciadze z internetu, ale warto sie zapoznac ze szczegolami jesli sie powaznie mysli o efektywnym treningu.

[budo_fawin]

zwieksza sie tolerancja na coraz ciezszy wysilek.

Mam wrażenie, że to to samo, bądź podobne do superkompensacji...

[budo_wyborowa]

zwieksza sie tolerancja na coraz ciezszy wysilek.

Mam wrażenie, że to to samo, bądź podobne do superkompensacji...

genau. taki jest sens treningu sportowego.

[budo_łyba]

Tak sie zastanawiam jak to jest że szanowny Pan zdaje sie Osiński wyjaśniał dokładnie sprawę szybkości na kilku stronach swojej książki a tutaj nie udało sie tego zrobić nawet na sześciu

[budo_fawin]

To od jutra zacznę Twoim sposobem ćwiczyć, bo wydaje się najodpowiedniejszy, a poza tym mam ogromny zasób wiedzy teoretycznej, który zweryfikuję :wink:

Jeszcze pytanko, robisz te serie raz dziennie (w sumie 20 serii- 10 mae i 10 mawashi geri po 5 na noge)? Czy wiecej razy?

[budo_risk]

Analiza zajmuje sie dyscyplina zwana biomechanika, ktora bazuje na znajomosci mechaniki (to taki dzial fizyki)

Cieszę się wyborowa, że to piszesz. Ale zawsze jak się klaruje okazja do wytłumaczenia czegoś dokładnie to się znajdzie jakiś nieuk, który odbiera ochotę do rozmowy i wszystko spieprzy (to nie o wyborowej). Momentami ta dyskusja jest jak z dziećmi.

[budo_wyborowa]

To od jutra zacznę Twoim sposobem ćwiczyć, bo wydaje się najodpowiedniejszy, a poza tym mam ogromny zasób wiedzy teoretycznej, który zweryfikuję :wink:

Jeszcze pytanko, robisz te serie raz dziennie (w sumie 20 serii- 10 mae i 10 mawashi geri po 5 na noge)? Czy wiecej razy?

polecam 3 razy w tygodniu. tak ja piszesz. total 20 serii. zliczaj liczbe kopniec w ciagu 10 sekund.

[budo_wyborowa]

Analiza zajmuje sie dyscyplina zwana biomechanika, ktora bazuje na znajomosci mechaniki (to taki dzial fizyki)

Cieszę się wyborowa, że to piszesz. Ale zawsze jak się klaruje okazja do wytłumaczenia czegoś dokładnie to się znajdzie jakiś nieuk, który odbiera ochotę do rozmowy i wszystko spieprzy (to nie o wyborowej). Momentami ta dyskusja jest jak z dziećmi.

mysle ze jest gorzej niz z dziecmi, bo te maja naturalna ciekawosc swiata, pytaja i chca sie uczyc. a tu tego nie widac.
zamilkne na 2 tygodnie bo bede na wakacjach. trzymajcie sie koledzy.

[budo_jan111]

kto nie był, ten nie wie
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

-pozdrawiam (semi-contactowiec)Jersey

Jersey to co wkleiłeś to nie jest semi kontakt.
Tu widzę ciosy na głowę bez rękawic ??

Sally: To jest semikontakt jak najbardziej a raczej akcje za ktore grozi dyskwalifikacja!

Jersey zartownis z Ciebie Bo ten filmik pokazuje same albo prawie same faule!!!

A swoja droga sportowy Shotokan jest chyba jedynym sportem swiata ktory reklamuje sie pokazujac niedozwolone akcjie - to jakis fenomen!
Nalezy dodac ze ten filmik wcale nie jest jedynym tego rodzaju. Bardzo dziwna to reklama...

[budo_fawin]

Bardzo dziwna to reklama...

Ale dziła
Przynajmniej fajnie wygląda :wink:

[budo_jersey]

kto nie był, ten nie wie
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

-pozdrawiam (semi-contactowiec)Jersey

Jersey to co wkleiłeś to nie jest semi kontakt.
Tu widzę ciosy na głowę bez rękawic ??

Sally: To jest semikontakt jak najbardziej a raczej akcje za ktore grozi dyskwalifikacja!

Jersey zartownis z Ciebie Bo ten filmik pokazuje same albo prawie same faule!!!

A swoja droga sportowy Shotokan jest chyba jedynym sportem swiata ktory reklamuje sie pokazujac niedozwolone akcjie - to jakis fenomen!
Nalezy dodac ze ten filmik wcale nie jest jedynym tego rodzaju. Bardzo dziwna to reklama...

-dzięki za poczucie humoru (bywa ostatnio zanikająćą cechą), Jan ma racje ale... każdy kto bywał na zawodach według reguł dawnego JKA wie, że działo się tam wiele ciekawego a intrpretacja przepisów była uzależniona od wielu czynników

Risk czy mógłbyś zinterpretować od strony "fizyki naukowej" ruch prostujący nogę w stawie kolanowym podczas mawashi-geri.To jest przecież wartość dodatnia do ruchu podudzia po okręgu?

[budo_sally]

prawidłowe okrężne:

[budo_zapas]

Sally Napisał
"W Mt siła kopniecia bazuje na wykorzystaniu rozpędu po łuku, punkt przyłożenia- w ktorym odbywa się ruch jest w biodrze, a nie w kolanie jak w karate."

i właśnie na tym filmiku jest swietnie pokazane że w Muai Thai uzywa sie kolana do dopchniecia kopniecia dokladnie jak w karate jak Jersey napisał to dodatkowa siła

[budo_charakterny]

ciekawa dyskusja, ale widzę że z tematem ona dawno się już rozminęła

[budo_risk]

... ruch prostujący nogę w stawie kolanowym podczas mawashi-geri.To jest przecież wartość dodatnia do ruchu podudzia po okręgu?

Każesz mi napisać, że dzięki prostowaniu nogi w kolanie nadajemy stopie dodatkową prędkość, która w połączeniu z prędkością uzyskaną dzięki rotacji całego tułowia (podudzia po okręgu) potęguje efekt? Podpuszczasz mnie :roll:
Zatem pominięcie któregoś z tych elementów pozbawia technikę pewnej części energii.

[budo_shalom]

"u nas nie kopie się zginając staw kolanowy" -> http://www.forum-kul...dpost&p=1233242

Na tym filmiku wyraźnie widać jak kopiący zgina noge w kolanie, więc jak to w końcu jest?

[budo_jersey]

Chciałbym znać wiążącą i ostateczną opinię w tej sprawie (od strony fizyki teoretycznej i stosowanej ). Tematu nie będę rozwijał :roll: :wink: :-)

[budo_fawin]

Przecież to wiadomo, że im większa szybkosć i masa tym więcej szkód narobi się przeciwnikowi...

Jeśli przypuścić, że prędkość kątowa 120* (tak na oko kopnięcie z poprawnej pozycji ma 120*) i kopiemy prostą nogą to wyjdzie dajmy na to 0.6 sek.

Kopiąc nogą z zgiętym kolanem, które prostuje się w ostatniej fazie kopnięcia, kopnięcie to będzie nieco szybsze, ponieważ noga musi przebyć mniejsą drogę (mniejszy promień okręgu, po którym zgięta noga się porusza, dalej bierzemy pod uwagę kąt 120*).
Mając większą prędkość pokonujemy ten sam kąt w przypuśćmy 0.5 sek. Do tego dochodzi jeszcze prędkość prostującego kolana, która jest znacznie większa od prędkości uda, a spowodowane to jest niewielkim ciężarem łydki i silnymi mięśniami czterogłowymi uda.

Więc...
Kopiąc prostą nogą mamy prędkość 120*/0.6 sek.
Kopiąc nogą z prostującym się kolanem mamy 120*/0.5 sek + prędkość łydki

Chyba widać co szybsze, a co za tym idzie mocniejsze :twisted:

P.S. Przyjąłem tą samą masę obu nóg, bo kopnięcie cięższą nogą, bez zginania kolana jest bardziej bezwładne i mocniej odczuwalne dla przeciwnika, niż kopnięcie lżejszą nogą z prostującą łydką...
Ale to zależy też od różnicy masy obu tych nóg...

[budo_sally]

"u nas nie kopie się zginając staw kolanowy" -> http://www.forum-kul...dpost&p=1233242

Na tym filmiku wyraźnie widać jak kopiący zgina noge w kolanie, więc jak to w końcu jest?

kopie sie tak jak na filmiku wklejonym przez ze nie wyżej, tak zgięcie w kolanie jest oczywiście, nikt nie kopie noga jak w gipsie ale to nie ono jest siła napędową, główna siła jest z wrzucenia biodra. nie chce mi się szukać kopnieć niepoprawnych (pamiętam w podobnej dyskusji w dziale TKD ktoś kiedys wklejał jakiegoś mistrza kata taekwondo wykonującego kilkakrotne kopniecie z powietrza to by była ilustracja jak sie kopać nie powinno)

fawin: szybsze nie znaczy mocniejsze, to nie wynika z siebie w żaden spsób,
Cos co się rozpędza dłużej ma większą siłę niż coś rozpędzane krócej (szybsze) . W sztukach walki konieczny jest kompromis mdz tymi elementami, ale najlepiej połączyć te rzeczy w inteligentnych kombinacjach które ułatwiają wyprowadzenie mocnych (nieco wolniejszych) technik w sposób mniej zauważalny dla przeciwnika