31 odpowiedzi w tym temacie

[budo_romanowicz]

Mam pytanie: dlaczego w ramach treningów Karate Kyokushin nigdy dotychczas nie spotkałem się z trenowaniem bunkai?
Przecież wszystkie najstarsze szkoły, włączając w to zarówno okinawskie jak i japońskie goju-ryu, którymi przeciez był zainspirowany Mas Oyama (pomijając fakt złożenia egazminu na nidan u Gichina Funakoshi) trenują bunkai.

Ktoś mógłby mi to wyjasnić?

Roman

[budo_zapas]

Bo w polsce jest karate sportowe. Czesc ludzi robi Bunkai, jednak wiekszosc nie ma o nim pojecia wiec nie moga robic interpretacji.
Pozdrawiam

[budo_budoka]

Nie wiem, jak to jest w Polsce.
W Atenach mam kolegę Greka, który trenuje właśnie Kyokushin. Kiedyś zaprosił mnie do siebie na trening (ja na codzień trenuję Shotokan). I na tym treeningu połowa czasu była poświęcona na bunkai, zaraz też, po pokazaniu interpretacji poszczególne techniki obronne i atakujące przerabioano "na żywca" w sparingowych, krótkich walkach w parach. Podobał mi się ten trening. Fakt, że po nim Jorgo powiedział, że nie robią tego często, ale co pewien czas Sensei robi taki trening dla odmiany, bo jest to "ożywcze" i pokazuje, że stare, zakodowane w kata techniki są w części i dzisiaj, w nastawionym na sport i wyczyn karate użyteczne i można się czegoś dobrego nauczyć.
Tak więc, pomimo, że jestem z innej bajki (Shotokan) potwierdzam, że w kyokushin również "robi" się bunkai. Wszystko chyba zależy od Dojo i od tego, co który Sensei preferuje.

[budo_popeye]

Teoretycznie jest duzy nacisk na Bunkai w kyokushinkan Royamy. W warszawie gdzie trenuje robimy tego sporo (na pewno jest tez w Toruniu i w Gdansku) Mam nadzieje ze powoli bedzie sie do tego wracac bo naprawde sporo wnosi w trening jako całość.

[budo_sandman1976]

Witam!
Tak się składa, że także jestem z Radomia;)
I mogę potwierdzić, że u mnie w sekcji (kyokushinkan) ćwiczy się ELEMENTY bunkai do poszczególnych kata. Nie wykonujemy tego, jak np. w stylach tradycyjnych czy w shotokanie na zasadzie interpretacji całego kata, lecz cwiczymy z partnerem cześć technik w nim wystepujących, które zdaniem naszego sensei nadają się do wykorzystania w realnej walce. Moim zdaniem dopiero BUNKAI nadaje kata sens - a przecież o to w tym chodzi, żeby kihon miał bezpośrednie przełożenie w walce, a nie był tylko "koniecznym" dodatkiem, ćwiczonym w wielu sekcjach na miesiąc przed egzaminem.

[budo_gaweł]

kata i bunkai to nierozerwalna całość (przynajmniej w Okinawa Karate), jeżeli dołożymy do tego Kakie odpowiadające danemu Kata to mamy wtedy niezły obraz tego co ćwiczymy
a samo bunkai to przecież :
dento teki bunkai
kihon bunkai
oyo bunkai
ura bunkai

[budo_amaroth]

kata i bunkai to nierozerwalna całość (przynajmniej w Okinawa Karate),

W Shotokanie też, bez bunkai jest tylko forma kata - jeden z 8 szczebli poznania kata.

[budo_popeye]

Witam sandman! i pozdrowienia dla sekcji z Radomia!
Gaweł, czy mogłbyś wyjasnic dokładniej róznice w tych pojeciach o ktorych piszesz (cytuje ponizej)? Chętnie dowiem sie czegos wiecej na ten temat;
"dento teki bunkai
kihon bunkai
oyo bunkai
ura bunkai"

[budo_sandman1976]

Witam sandman! i pozdrowienia dla sekcji z Radomia!
Gaweł, czy mogłbyś wyjasnic dokładniej róznice w tych pojeciach o ktorych piszesz (cytuje ponizej)? Chętnie dowiem sie czegos wiecej na ten temat;
"dento teki bunkai
kihon bunkai
oyo bunkai
ura bunkai"

Dzięki za pozdrowienia! Pozdrowienia dla sekcji z Warszawy!
Rozumiem, że to Twoja sekcja gościła u nas na treningu w Radomiu jakiś czas temu?

Gaweł - dołączam się do prośby popeye. Czy mógłbyś wyjasnić znaczenie tych pojęć?
Z nazewnictwa wydaje mi się, że wiem, o co chodzi z "kihin bunkai"...Ale w razie czego proszę o Twoje wyjaśnienia

[budo_popeye]

tak bylismy u was niedawno:) mam nadzieje ze niedlugo znowu bedzie okazja do wspolnego treningu! Bardzo mnie cieszy ze w coraz wiecej sekcjach wraca sie do tego co kiedys było jedna z podstaw treningu. osu!

[budo_death-wish]

Właśnie Gaweł nie wstydź się, chetnie poczytamy

[budo_gaweł]

Przepraszam za zwłokę ale organizowaliśmy takie małe seminarium w Lęborku i dzisiaj wróciłem.
Kihon Bunkai czyli podstawowe aplikacje ruchów kata, forma bunkai, która obowiązuje np. podczas egzaminów, "rama", najbardziej oczywiste bunkai do danego Kata
Dento Teki Bunkai "tradycyjne aplikacje"
Oyo Bunkai "warianty aplikacji", może to być rozwinięcie kihon bunkai poprzez dodanie do podstawowej interpretacji technik dodatkowych doporowadzających do całkowitej eliminacji napastnika
Ura Bunkai, czyli "odwrotne bunkai" albo jakoś tak, czyli interpretacja technik kata ale taka nieoczywista na pierwszy rzut oka,"ukryta interpretacja"
w Okinawa Goju Ryu każde kata ma swoje charakterystyczne Kakie z technik,które w kata występują
jeżeli coś pokręciłem,wybaczcie,ale nazwy te w poszczególnych stylach mogą się zmieniać, moim celem było zwrócenie uwagi na ogrom wiedzy jakie zawiera każde kata,bogactwo interpretacji,taktyki (charakterystycznej dla danego kata)
kata niejest martwą formą wykonywaną "w powietrze" i im "ładniej" tym lepiej,to coś o wiele ciekawszego i głębszego...

[budo_death-wish]

Dento Teki Bunkai "tradycyjne aplikacje"

Mógłbyś to bardziej rozwinąć? Czy chodzi o interpretacje całego kata z partnerami?

moim celem było zwrócenie uwagi na ogrom wiedzy jakie zawiera każde kata,bogactwo interpretacji,taktyki (charakterystycznej dla danego kata)
kata niejest martwą formą wykonywaną "w powietrze" i im "ładniej" tym lepiej,to coś o wiele ciekawszego i głębszego...

Niewątpliwie

[budo_gaweł]

Giro,nie powiem nic więcej na temat Dento Teki Bunkai bo...dokłądnie to nie wiem! A nie będę wymyślał i tworzył.
Interpretacja całego Kata z partnerem w jednym ciągłym ruchu ,w zależności od stylu, może się różnie nazywać np. Gekisai Dai Bunkai Renzoku Kumite,Futari geiko,albo jeszce inaczej.

[budo_death-wish]

albo kumi-kata albo kata kumi-waza...

[budo_sephirot]

U mnie przez jakieś w ciagu 4 lat bunkai było morze z 2 razy a szkoda bo podobała mi sie ta zmiana w treningu na sekcji :?

[budo_gaweł]

Moim skronym zdaniem, bunkai kata jest raczej praktykowane w Dojo traktujących Karate jako system samoobrony. W bunkai jest ogromna ilość "rozwiazań" mogących zaistnieć właśnie w samoobronie.
W Dojo (stylach) gdzie cel, to raczej walka sportowa, bunkai kata to raczej egzotyka i jest to, uważam zrozumiałe. Różne cele, różne metody.

[budo_kyokushin]

Popieram. W kata naprawde są rzeczy które w pewnych sytuacjach mogą pomogać w szybkim skończeniu niepotrzebnej bujki.

[budo_popeye]

No tak, w koncu kata po to własnie powstały:). Dziekuje bardzo za wszystkie wyjanienia jakie podaliscie! pozdrawiam

[budo_romanowicz]

Techniki takie jak na przedstawionych poniżej linkach chyba nie mają wiele wspólnego z walką sportową:


[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

a przy ulicznej szarpaninie mogą być bardzo użyteczne.

Jeżeli nie chcecie zamykać tej dyskusji podzielcie się komentarzami na temat takiego zastosowania interpretacji kata.