83 odpowiedzi w tym temacie

[budo_combat]

Niby to wyjasnia .. ale z drugiej strony wymaga od trenera mini wykladu na temat tego "Jesli ktos wyjmie na ciebie noz to spierdzielaj jakby ci sie jaja palily tudziez jajniki" bo innaczej to poczatkujacy otrzymuje zludna nadzieje, ze sobie poradzi...

100% racji. I np. w combatach stosuje się techniki unarmed combat (unarmed defense against knife) gdy NIE ma wyboru...

[budo_dzikki]

W normalnych warunkach tzn zwyklego goscia tudziez kobiete, ktora przychodzi by nauczyc sie samoobrony. Wg mnie kombat w gronie cywili jest lekkim nieporozumieniem. Dlatego, ze ponad polowa spoleczenstwa nie ma tego podloze, ktore jest wymagane by w pelni wykorzystac wyuczone techniki - coz z tego, ze zasymuluje je miodnie na treningi. Ile osob, ktore przychodza na sekcje bedzie zdolnych rozbic butelke i wbic ja w brzuch napastnika, bedac w parterze rozerwac usmiech, naderwac ucho a potem uderzyc czolem w nos, rozwalic staw lokciowy albo palec. Wszystko tutaj kladzie sie na nastawienie psychologiczne a takze na to - zolnierz zabija bo to jego zawod, to szkolenie, na ktore sklada sie wiekszosc jego zycia. Jak zolnierz zabije przeciwnika to nikt go do sadu nie poda - chyba, ze wpadnie w rece wroga. A to chyba jest kombat - jesli jest mozliwosc to ja wykorzystaj, jesli musisz zabic zabij , jesli okalecz to zrob to itp

Szkoly uczace samoobrony wybieraja lzejszy wariant - cos co umozliwi zatrzymanie napastnika i umozliwienie ofiarze ucieczki. Kopniecie w jadra/piszczel, nastapienie na srodstopie, uderzenie w nos otwarta reka, naderwanie ucha czy nawet ugryzienie. Ale to nie kombat..

A podpis hehe.. jest przerobka tekstu z .... ZORRO.

[budo_aiki]

no coz.. odpowiem..

Lol - rozumiesz co czytasz

nie wisz co piszesz.. text poprawny to czemu filmy "karate" to bzdury... zwrtot karate films nigdzie nie figuruje w zadnej klasyfikacji filmowej. Martial Arts Films - owszem.

Nie ma tam wprost napisane o ulicy...

nie ma.. ale rzuca sie w oczy.

Za to np. aikido autentycznie reklamuje się jako SAMOOBRONA...

tak to sie reklamuje Lepper..

Nie całkiem. Osobno o tym obszernie napisałem...

całkiem.. nieważne co napisales gdzie indziej. Czyli nie masz pojecia o czym piszesz.

??? Co to ma do rzeczy?

no ma to do rzeczy ,ze nie banuje sie adresow przyznawanych dynamicznie przez tepse, trzeba byc ostatnim lamerem. Blokuje sie wtedy losowo wybranego usera.. no ale jak sie ma wyobraznie wojskowa..

ale aikido (i właśnie niektóre sekcje JJ, kung-fu które spotkałem) to już przegięcie...

moze bylo sie lepiej przyłożyc?

[budo_combat]

nie wisz co piszesz.. text poprawny to czemu filmy "karate" to bzdury... zwrtot karate films nigdzie nie figuruje w zadnej klasyfikacji filmowej. Martial Arts Films - owszem.

Ehhh - tak się składa, że zawarłem tam POPULARNĄ nazwę tego typu filmów. Nie obchodzą mnie jakieś klasyfikacje.

[tak to sie reklamuje Lepper..

Jak nie wierzysz - to zobacz sobie reklamówki AIKIDO W SZCZECINIE.

całkiem.. nieważne co napisales gdzie indziej. Czyli nie masz pojecia o czym piszesz.

Napisałeś Aiki: "Skutacznośc jest zawsze dyskusyjna i sa to dyskusje na poziomie akademickim, bo wiadomo,ze liczy się człowiek a nie styl. "

Nie muszę w każdym miejscu dawać obszernych wywodów do tego - jak ktoś się myli...


Prawda jest mniej-więcej taka

1) Do słabych MA ciągnie kiepskich zawodników.
2) Ze słabego zawodnika nie zrobi się nic - więc może dobrze, że poszedł sobie na "rozrywkową" MA.
3) Człowiek 60% + styl 40% - a na ulicę najlepsze są narzędzia.
Styl jest CHOLERNIE ważny - jak ktoś tego nie rozumie trudno... Człowiek też - ale 2 zawodnicy z takimi samymi możliwościami -

1szy trenując 10 lat np. aikido
a 2gi 5 lat kicka/thaia i 5 lat BJJ/zapasy -
ciekawe KTORY więcej wyniesie konkretnych umiejętności do walki?!

no ma to do rzeczy ,ze nie banuje sie adresow przyznawanych dynamicznie przez tepse, trzeba byc ostatnim lamerem. Blokuje sie wtedy losowo wybranego usera.. no ale jak sie ma wyobraznie wojskowa..

Nie - gdybyś odpalił ripe'a zobaczyłbyś:

1) Ze to adresy stałe.
2) 1szy to SDI, 2 to kawiarenki (ale ten lamer spamował zwykle z tych tylko stanowisk - po bloku i mailach do abuse'a przestał)...

moze bylo sie lepiej przyłożyc?

Równie dobrze mógłbym się przykładać do koszenia trawy.

Hmm - marzyciele... Skąd oni się biorą - bądź realistą - jak coś krytykuję - nie ot tak sobie - mam poważny powód do tego...

[budo_combat]

W normalnych warunkach tzn zwyklego goscia tudziez kobiete, ktora przychodzi by nauczyc sie samoobrony. Wg mnie kombat w gronie cywili jest lekkim nieporozumieniem. Dlatego, ze ponad polowa spoleczenstwa nie ma tego podloze, ktore jest wymagane by w pelni wykorzystac wyuczone techniki - coz z tego, ze zasymuluje je miodnie na treningi.

I tu się zgodzę - ale to problem LUDZI którzy przychodzą na treningi - nie systemu...

Ile osob, ktore przychodza na sekcje bedzie zdolnych rozbic butelke i wbic ja w brzuch napastnika, bedac w parterze rozerwac usmiech, naderwac ucho a potem uderzyc czolem w nos, rozwalic staw lokciowy albo palec. Wszystko tutaj kladzie sie na nastawienie psychologiczne a takze na to - zolnierz zabija bo to jego zawod, to szkolenie, na ktore sklada sie wiekszosc jego zycia. Jak zolnierz zabije przeciwnika to nikt go do sadu nie poda - chyba, ze wpadnie w rece wroga. A to chyba jest kombat - jesli jest mozliwosc to ja wykorzystaj, jesli musisz zabic zabij , jesli okalecz to zrob to itp

Szkoly uczace samoobrony wybieraja lzejszy wariant - cos co umozliwi zatrzymanie napastnika i umozliwienie ofiarze ucieczki. Kopniecie w jadra/piszczel, nastapienie na srodstopie, uderzenie w nos otwarta reka, naderwanie ucha czy nawet ugryzienie. Ale to nie kombat..

Hmm - systemy kombat (a przynajmniej to co trenują MARINES od 1999 - czyli prawdp. odmianę defendo + parter) - umożliwiają stopniowanie działania:

niekoniecznie trzeba od razu zabijać czy kaleczyć... Zresztą w krav-maga też jest podobnie...

Trzeba by też zwrócić uwagę że w wersji wojskowej mało kiedy przyda się żołnierzowi - unarmed combat - nosi przecież karabin, nóż - po co mu akcje unarmed...

A obecnie szkolenie żołnierzy w tym zakresie to strata czasu...

[budo_dzikki]

Bhaa..
Ja wciaz uwazam, ze SW dla zolnierzy to dodatkowe cwiczenia wspomagajacy rozwoj fizyczny i odpornosc, dajace dodatkowa alternatywe. Wlasciwie zolnierz zawsze najpierw bedzie myslal o uzyciu broni (nawet jesli bedzie to pchniecie bagnetem czy uderzenie kolba) niz o walce unarmed.
Przypomina to troche CQB - gdzie najczescie policjanci trenuja w ... parach i wiekszosc ich akcji (tych bez uzycia broni) jest dokonywana w parach.

Mowisz, ze to problem ludzi a nie treningu - wg mnie po co dawac ludziom cwiczenia, ktorych nie beda mogli wykonac ze wzgledu na blokade w glowie jesli juz nastawiamy sie na uczenie samoobrony. Dla sporej czesci osob uderzenie piescia w twarz na ulicy, kopniecie to juz sprawa problematyczna.

Ja nie bronie aikido - nie mam powodu. Nie cwicze ani nie odczuwam palacej potrzeby by to robic. Jednakze odnalazlem w aikido wiele elementow (glownie dzwignie), ktore sa blizniacze to tych wystepujacych w systemie technik Chin - Na ... a te techniki w zdecydowanej wiekszosci sie przydaja bardz w samoobronie i daja alternatywe pozbycia sie napastnika bez wyrzadzenia mu krzywdy (oczywiscie sadysci hehe moga konczyc to co rozpoczeli, gdyz wiekszosc ruchow umozliwia trwalsze uszkodzenie konczyn itp).

[budo_combat]

Ja nie bronie aikido - nie mam powodu. Nie cwicze ani nie odczuwam palacej potrzeby by to robic. Jednakze odnalazlem w aikido wiele elementow (glownie dzwignie), ktore sa blizniacze to tych wystepujacych w systemie technik Chin - Na ... a te techniki w zdecydowanej wiekszosci sie przydaja bardz w samoobronie i daja alternatywe pozbycia sie napastnika bez wyrzadzenia mu krzywdy (oczywiscie sadysci hehe moga konczyc to co rozpoczeli, gdyz wiekszosc ruchow umozliwia trwalsze uszkodzenie konczyn itp).

Możliwe

Ale tak czy inaczej w tym samym czasie można osiągnąć więcej...
(zależy oczywiście, po co się ćwiczy - mam na myśli bardziej użytkowe zastosowania).

Obszerniej

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_aiki]

Prawda jest mniej-więcej taka

to wystartuj do np. siatkarza ,ktory ma 2 metry oi od 10 lat nie robi nic innego poza smeczem? Trafi i urwie leb.. zadna MA nie jest mu potrzebna do szczescia

Nie - gdybyś odpalił ripe'a zobaczyłbyś

wchodzac z 202122 wczoraj mialem 217.97.*.* , dzis jest podobie.. i co ? to sa stale adresy? , byc moze ze user SDI ma wlasny kawalek klasy ale to i tak jest nadal banowanie losowo wybranego usera.

[budo_combat]

to wystartuj do np. siatkarza ,ktory ma 2 metry oi od 10 lat nie robi nic innego poza smeczem? Trafi i urwie leb.. zadna MA nie jest mu potrzebna do szczescia

Hmm- a ja raz kopnę lowkicka, poprawię rękoma i to będzie na tyle...
Nie zapominaj o poruszaniu, trzymaniu gardy, dystansie itp.

Ja np. od 10 lat trenuję siłowo
+ biegi
+ worek, gruszka, piłka
+ różne MA
+ combat
+ pływanie

(aha i gram też w siatę :wink: )

Kto ma większe szanse :wink:

[wchodzac z 202122 wczoraj mialem 217.97.*.* , dzis jest podobie.. i co ? to sa stale adresy? , byc moze ze user SDI ma wlasny kawalek klasy ale to i tak jest nadal banowanie losowo wybranego usera.

Tak, bo pule adresów nawet podobnych - nie oznaczają, że WSZYSTKIE te adresy są przyznawane tylko dial-upom... (0 20 21..)

Tu akurat mówimy o łączach stałych...

Np.

% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

inetnum: 217.97.174.0 - 217.97.174.255
netname: TEBO-CHELM
descr: Tebo
descr: Chelm
country: PL
admin-c: RS8175-RIPE
tech-c: JS14114-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: TPNET
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20010626
source: RIPE

route: 217.97.0.0/16
descr: TPNET
descr: for abuse: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
origin: AS5617
mnt-by: AS5617-MNT
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20030228
source: RIPE

person: Ryszard Szymanski
address: Tebo
address: ul. Lotnicza 3
address: 20-322 Lublin
address: Poland
phone: +48 82 564-03-09
fax-no: +48 82 564-32-72
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
nic-hdl: RS8175-RIPE
mnt-by: TPNET
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 19990909
source: RIPE

person: JOZEF STROJNY
address: TEBO - WARSZAWA
address: UL. MADALINSKIEGO 42/66
address: WARSZAWA
address: POLAND
phone: +48 82 5640309
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
nic-hdl: JS14114-RIPE
mnt-by: TPNET
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20001006
source: RIPE


Zresztą abuse'owi w przypadku dial-up-a był nawet dupy nie zawracał - tak samo nie pisałbym o blokowaniu w takim przypadku...

[budo_aiki]

Kto ma większe szanse

stawiam na siatkarza.

a co do IP.. jak uwazasz, ze dysponujesz taka wiedza - no coz twoja sprawa..

[budo_aiki]

inetnum: 217.97.174.0 - 217.97.174.255

widzisz roznice???

[budo_combat]

Kto ma większe szanse

stawiam na siatkarza.

taaaa

[
a co do IP.. jak uwazasz, ze dysponujesz taka wiedza - no coz twoja sprawa..

To widać z ripe'a - specjalne przytoczylem pełną identyfikację TEBO CHELM - łącze stałe...

[budo_combat]

widzisz roznice???

Tzn.?

[budo_combat]

CAŁKIEM OT ALE skoro się upierasz:

% This is the RIPE Whois server.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

inetnum: 213.76.56.0 - 213.76.59.255
netname: TPNET-CVX-SZCZECIN-1
descr: Telekomunikacja Polska S.A. CST
descr: dialup
country: PL
admin-c: TPHT
tech-c: TPHT
status: ASSIGNED PA
mnt-by: TPNET
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20030311
source: RIPE

route: 213.76.0.0/16
descr: TPNET
descr: for abuse: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
origin: AS5617
mnt-by: AS5617-MNT
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20030228
source: RIPE

role: TP S.A. Hostmaster
address: TP S.A.-POLPAK
address: ul. Nowogrodzka 47A
address: 00-695 Warszawa
address: Poland
phone: +48 22 6252383
fax-no: +48 22 6225182
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
trouble: Network problems: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
trouble: Abuse and spam notification: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
trouble: DNS problems: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
trouble: Routing problems: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
admin-c: TK569-RIPE
tech-c: TK569-RIPE
tech-c: JS1838-RIPE
nic-hdl: TPHT
remarks: ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - !
remarks: Please send spam and abuse notification only to [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
remarks: ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - ! - !
mnt-by: TPNET
changed: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] 20030122
source: RIPE

[budo_combat]

albo

POZNAN-2-SDI 217.97.56.166
PEPOWO-SDI 217.98.175.99

[budo_combat]

A w ogole poczytaj:

Protokół IP

Najniższą warstwę Internetu tworzy tzw. Internet Protocol (IP), który pełni funkcję podstawowego mechanizmu obsługi danych i definiuje dwie bardzo istotne kwestie: budowy pakietów danych oraz tworzenia adresów hostów internetowych.
Pierwsze zagadnienie dotyczy sposobu "opakowania" danych, które mają być przesłane od jednego hosta internetowego do drugiego. Protokół IP definiuje więc 20-bajtowy nagłówek, który - umieszczony przed właściwymi danymi - pełni funkcję etykiety adresowej. Oprócz adresu nadawcy i odbiorcy zawiera on informacje dodatkowe, jak długość pakietu, suma kontrolna czy tzw. licznik stacji, mający zapobiegać ciągłemu krążeniu w Sieci pakietów, których doręczenie do adresata nie jest możliwe.

Druga kwestia dotyczy adresowania hostów internetowych i wiąże się ściśle ze znanymi nam czteroliczbowymi numerami identyfikacyjnymi (np. 201.93.43.2). Pod taką sekwencją kryją się zawsze cztery bajty (32 bity), na których zapisane są dwie informacje: Net-ID i Host-ID. Identyfikator Net-ID opisuje podsieć, do której należy określony host. Poszczególne numery są przydzielane przez centralną instytucję administrującą (IANA - Internet Assigned Numbers Authority), co gwarantuje ich unikatowość. Host-ID określa natomiast numer danego hosta w ramach danej podsieci i może być nadawany przez jej administratora.
Podział adresów IP na identyfikatory Net-ID i Host-ID jest podstawowym warunkiem sprawnego kierowania ruchem pakietów IP (czyli tzw. routingu). Gdy dany host internetowy na polecenie określonej aplikacji zamierza wysłać pakiety danych IP, już na początku - dzięki porównaniu własnego Net-ID z identyfikatorem adresata - rozpoznaje on, czy pakiety te mają pozostać w danej sieci lokalnej. Jeśli tak, to jest on w stanie dostarczyć je do adresata bez pomocy routera. Jeśli natomiast nie, host przesyła je do routera obsługującego daną podsieć w celu przekazania ich do podsieci adresata. Router ten odczytuje Net-ID sieci docelowej z umieszczonego w nagłówku IP adresu odbiorcy, a następnie sprawdza w tzw. tabeli routingu, jaka droga transmisji pakietu byłaby najlepsza. W tabeli tej znajduje się wykaz routerów obsługujących wszystkie znane podsieci oraz adres domyślnego routera, do którego powinny być kierowane te pakiety IP, których Net-ID nie został uwzględniony w tabeli. Tabele takie muszą być stale aktualizowane, w związku z czym ich zawartość jest automatycznie wymieniana pomiędzy poszczególnymi routerami za pomocą specjalnych protokołów routingu.

Z punktu widzenia routera przesłanie pakietów IP z jednej podsieci do drugiej oznacza umieszczenie ich w odpowiedniej dla danej sieci "ramce", gdyż dopiero w takiej postaci są gotowe do transmisji. Ani Ethernet, ani Apple-Talk lub jakakolwiek inna sieć nie potrafi bowiem na poziomie warstwy pakietowej obsługiwać pakietów IP. Przesyłki takie muszą być więc umieszczone w ramkach specyficznych dla danego protokołu, dzięki czemu nie będą się niczym odróżniały od standardowych pakietów określonej sieci. Z uwagi na fakt, że w różnych technologiach sieciowych stosowane są odmienne długości pakietów, routery napotykają poważny problem: otrzymane pakiety IP są często zbyt duże, aby można je było przekazać w całości do dołączonej sieci.
Istotnym elementem protokołu IP jest zatem mechanizm fragmentacji danych. Jeśli sytuacja tego wymaga, routery mogą dzielić wychodzące pakiety IP na kilka specyficznych dla danej sieci przesyłek i wysyłać je kolejno po sobie. Już w nagłówku IP zarezerwowane są odpowiednie pola, które pozwalają rozpoznać dany pakiet jako część większej całości i ustawić go we właściwej kolejności. Na tej podstawie adresat może więc odtworzyć pierwotną postać wysłanego pakietu IP.

Budowa adresów IP

Z uwagi na fakt, że na 32 bitach adresu IP musi znaleźć się zarówno identyfikator sieci (Net-ID), jak i identyfikator hosta (Host-ID), pojawia się pytanie, jak wiele bitów należy przeznaczyć na każdą z tych informacji. Im więcej bitów zarezerwujemy na Net-ID, tym więcej podsieci będzie mogło funkcjonować w przestrzeni adresowej IP. W takiej sytuacji pozostanie jednak mniej bitów na numer Host-ID, co oznacza, że do danej podsieci będzie można podłączyć mniej hostów. Ze względu na to, że Internet powinien obejmować zarówno duże, jak i małe sieci, kwestia ta nie została rozstrzygnięta jednoznacznie: utworzono bowiem trzy klasy adresów IP (A, B i C).

[budo_aiki]

a jaka pula nr. Ip jest przeznaczona na dial-up pod 202122? to bedzie najprostsze wyjscie ..

[budo_cocosh]

O... zatkalo mnie...
/Nie post o I.P., bo to troche nie do tematu/
tekst o tym ze nie do walki jest KF, a zwlaszcza to podkreslenie np. styl modliszki...
eee... az nie moge skomentowac... wy naprawde tak myslicie, czy sie zgrywacie, bo moze ja nie czuje delikatnego zarciku, albo za szybko czytalem...

[budo_krzyst]

No co Ty, Cocosh... mnie takie topiki bawia jak cholera. Nie przejmuj sie - przypomnij sobie Pierwsze Niepisane Prawo List Dyskusyjnych

K.

[budo_mobo]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

A tu jakiś zakompleksiony krav magowiec czepia się boksu.