90 odpowiedzi w tym temacie

[Majorka]

Wogóle te reklamy,to wszystko to przecież jedna wielka ściema
chwyt marketingowy i tyle...i nie mówię tutaj tylko o suplementach,ale
o wszystkich produktach

[Joks]

hehe to poplynelismy z tymi mitami

[Gość]

jebac suple , bierzmy koksy no i mono na podtrzymanie

[szafik]

jebac suple , bierzmy koksy no i mono na podtrzymanie

POLAC MU!

[glutamen]

a co do łamania mitow to moze wlasnie hmb działa ? tylko zostal znienawidzony przez mlodych sezonowych napalencow bo byl drogi i nie dawal natychmiastowych efektow jak kreta czy staki kreatynowe. Mlode chuderlaki to brały, pakowali w miary mozliwosci a tu nic, , jeden dzien, nic, drugi nic, 2 tygodnie nic, miesiac moze tylko deczko do przodu ale za taka kase i tylko tyle ?? To lepiej kupic krete dwa razy tansza i wiadomo ze ona napewno dziala. I odrazu na forach posypaly sie opinie "hmb to placebo, hmb to shit, hmb wogole nie dziala". A czy kreta daje efekty ? oczywiscie, juz po pierwszych 3, 4 dniach - czyli niemal natychmiast - widac rezultaty, miesnie sa bardziej nabrzmiale i kazdy sobie mysli to jak tak jest po 4 dniach to co bedzie za 40 ??? hohoho.....hahaha i sie okazuje ze to samo, poprostu kreta powoduje retencje wody w miesniu i ten stan (ciagle taki sam) sie utrzymuje az do skonczenia cyklu. A potem sie okazuje 2, 4 tygodnie po cyklu ze wymiary wrocily do dawnych wartosci. I dupa zesrana.

jedyna frajda z tego bylo ogladanie sie w lustrze na silowni przy pompowaniu jak sie nam wydawlo ze rosniemy w oczach.

Coz od poczatku wszelkie arty o hmb przestrzegaly ze hmb nie dziala odrazu, powoduje on powolny ale stabilny przyrost miesnia ktory zauwazalny jest po conajmniej 3 miechach suplementacji (przy jednoczesnej diecie, innych suplach takich jak bialko itd.). Pisalo ze przyrost jest powolny ale jest i nie schodzi potem jak woda po krecie, tylko to juz zostaje prawdziwy miesnien. Dlatetgo hmb nie ciszy sie uznaniem bo po co takiemu sezonowcowi brac hmb i czekac pol roku na rezultaty jak on musi juz miec rezultaty bo za miesiac jedzie nad morze ze swoja paczką (w tym z dziewczynami) i musi sie pokazac jakos na plazy. A tak z czystym sumieniem odpowiedzcie sobie sami, ktory z was bral hmb conajmniej pół roku ? A ilu z was jest takich co nie bralo hmb wogole ale rozglasza opinie oparte na cudzych opiniach ze hmb to shit i nie warto sobie nim glowy zawracac ?

zamieszczam tu artykół o hmb. warto przeczytac. I zeby nie bylo - ja nie bronie hmb tylko zamiescilem tu swoje rozwazania. Moze to zmieni wasze spojzenie na niektore sprawy. Moze warto pomyslec o zmianie sposobu suplementacji, mowie tu o stakach ktore sa jak alkohol, daja fajny efekt w chwili ich brania, fajnie buzują, pompuja, pobudzaja, ale moim zdanie tak naprawde miesnie wcale po nich nie rosną. I wieeeele z nich zawiera cee ktore jest jak juz wiecie placebem.

Najbardziej podoba mi sie ten fragment z artykółu:

"HMB jest produktem przemian leucyny w organizmie człowieka. [...] W normalnych
warunkach tylko około 10% puli endogennej leucyny ulega przekształceniu tą właśnie cytozolową drogą do HMB. Pozostała pula leucyny jest utleniana w mitochondriach. [...] W połowie lat 90. autor niniejszego opracowania razem z profesorem Nissenem z Iowa State University postawili hipotezę, że jakkolwiek tylko nieznaczna ilość leucyny ulega przekształceniu do HMB, to powstający związek jest odpowiedzialny za większość korzystnych efektów biologicznych przypisywanych wcześniej leucynie i KIC."

Coz moze leucyna wcale nie jest takim waznym aminem, o ktorym sie ostatnio mowi ze najwazniejszym, tylko zwiazek ktory z niej powstaje czyli hmb, poprostu moze chodzi o to ze suplemntacja leucyną jest o tyle wazna ze im wiecej leucyny tym wiecej hmb sie z niej wytworzy. Moze to wlasnie hmb tutaj jest kluczem ?? hehe to tylko takie zastanawianie.

Artykół z KiF:

HMB – bezpieczny sposób na poprawienie Twojej kondycji, siły i masy mięśniowej

HMB – to działa!

HMB (kwas 3-hydroksy-3-metylomasłowy) powstaje w ludzkim organizmie z aminokwasu leucyny. Jest także obecny w małych ilościach w żywności pochodzenia zwierzęcego i roślinnego. Wykazano, że zwiększenie jego podaży w formie suplementacji może wpływać znacząco na poprawę niemal wszystkich cech sprawności fizycznej. Obecnie HMB jest najbardziej poszukiwanym – od czasów kreatyny – dietetycznym środkiem pokarmowym wzmacniającym naszą muskulaturę.

Współczesny rynek suplementów żywieniowych jest ogromny. Ciągle pojawiają się nowe preparaty, a agresywna reklama wprowadza dezorientację wśród osób zainteresowanych sportem. Każdy nowy preparat przed wprowadzeniem na rynek dozwolonych środków wspomagających powinien być gruntownie przebadany. Niestety, nie zawsze tak się dzieje. A przecież dopiero po opublikowaniu wyników badań w specjalistycznych recenzowanych czasopismach naukowych, można odpowiedzieć na pytanie: „Czy to działa, czy też nie”. Publikacje to jednak nie wszystko. To właśnie środowisko niezależnych naukowców wydaje opinię i podejmuje ostateczną decyzję odnośnie skuteczności i bezpieczeństwa stosowania nowego suplementu. W przypadku HMB werdykt środowiska naukowego był jednoznaczny: „Tak! HMB jest bezpieczny i działa”, i to w stopniu wykluczającym wątpliwości naukowców.
Imponująca liczba badań, prowadzonych nieprzerwanie od prawie 15 lat, dotyczących bezpieczeństwa stosowania i skuteczności oddziaływania HMB na organizm człowieka czyni obecnie ten preparat, obok kreatyny, jednym z najważniejszych, najlepszych i najszerzej stosowanych dietetycznych środków wspomagających, przyjmowanych nie tylko przez sportowców wyczynowych czy też osoby rekreacyjnie uprawiające sport dla poprawienia wyników treningu, ale także przez kobiety i mężczyzn prowadzących aktywny, pełen stresów tryb życia, a przy tym dbających o swoje zdrowie. HMB nie jest związkiem sterydowym. Traktowany jest jako żywieniowy środek wspomagający (ergogeniczny), ponieważ spełnia wszelkie kryteria stawiane tym preparatom. W warunkach stresu drastycznie wzrasta zapotrzebowanie tkanek na ten związek.
Gdzie powstaje HMB?
HMB jest produktem przemian leucyny w organizmie człowieka. Leucyna, niezbędny aminokwas, składnik białek pokarmowych, jest źródłem wytwarzania HMB w tkankach, głównie wątrobie i mięśniach, w ilości około 0,25 do 1 g na dzień, w zależności od ilości leucyny w diecie. HMB występuje także w niewielkich ilościach w owocach cytrusowych, w niektórych gatunkach ryb, w czerwonym winie, mleku i tkankach ssaków. Ale zarówno ilość HMB powstającego w organizmie człowieka, jak i dostarczonego z pokarmem jest niewystarczająca i stąd konieczność jego suplementacji z zewnątrz.
Jak powstaje HMB?
Pierwszym etapem powstawania HMB w tkankach człowieka jest przekształcenie leucyny do okso-izokapronianu (KIC). Następnie KIC ulega przekształceniu do HMB pod wpływem swoistego enzymu o nazwie KIC-dioksygenaza. Enzym ten jest obecny wyłącznie w płynie wewnątrzkomórkowym, czyli w tzw. cytozolu, podczas gdy drugi enzym, KIC-dehydrogenaza, występuje tylko w mitochondriach, ważnych organellach odpowiedzialnych za oddychanie komórkowe. W normalnych warunkach tylko około 10% puli endogennej leucyny ulega przekształceniu tą właśnie cytozolową drogą do HMB. Pozostała pula leucyny jest utleniana w mitochondriach.
Mechanizm działania HMB
W połowie lat 90. autor niniejszego opracowania razem z profesorem Nissenem z Iowa State University postawili hipotezę, że jakkolwiek tylko nieznaczna ilość leucyny ulega przekształceniu do HMB, to powstający związek jest odpowiedzialny za większość korzystnych efektów biologicznych przypisywanych wcześniej leucynie i KIC.
Większe przyrosty beztłuszczowej masy ciała i siły mięśni u osób poddanych treningowi siłowemu i przyjmujących równocześnie HMB w porównaniu do osób wykonujących sam trening siłowy mogą wynikać ze zmniejszenia stopnia uszkodzenia komórek mięśniowych i/lub osłabienia rozpadu białka po podaniu HMB. Są dowody, że HMB może regulować metabolizm białek przez bezpośrednie oddziaływanie na niektóre receptory hormonalne oraz przez hamujący wpływ na aktywność enzymów odpowiedzialnych za degradację białka mięśniowego. Uważa się, że mechanizm oddziaływania podawanego HMB na komórki mięśniowe jest związany z faktem, że związek ten może być prekursorem syntezy cholesterolu (patrz Rys. 1). Suplementacja HMB może przyczyniać się do przyspieszenia syntezy komórkowego cholesterolu w mięśniach. Istnieje teoria zakładająca, że komórki mięśniowe w stanie silnego stresu wywołanego wysiłkiem lub uszkodzone, nie są w stanie pokryć zwiększonego zapotrzebowania na cholesterol. Dlatego HMB podane z zewnątrz pozwala na utrzymanie prawidłowej syntezy cholesterolu w celu wzmocnienia struktury i funkcjonowania błon komórkowych. To stwierdzenie jest potwierdzone obserwacją, że podawanie HMB może istotnie zmniejszyć stopień uszkodzenia mięśni, wyrażony obniżeniem powysiłkowego stężenia biochemicznych wskaźników
uszkodzenia komórek mięśniowych, tj. kinazy kreatynowej we krwi i 3-metylohistydyny w moczu. Dodatkowym argumentem przemawiającym za słusznością takiego rozumowania jest wykazanie, że farmakologiczne zablokowanie syntezy cholesterolu w komórkach mięśniowych prowadzi do ich szybkiego uszkodzenia, a nawet śmierci.
Ochronne oddziaływanie HMB na komórki mięśni szkieletowych obserwuje się w chorobach wyniszczających, związanych z nasilonym katabolizmem białek. Świadczą o tym wyniki badań, w których podawanie HMB w połączeniu z glutaminą i argininą u osób chorych na AIDS zahamowało utratę masy ciała. Podobny efekt zaobserwowano u osób chorych na raka. HMB wpływa także na obniżenie stężenia frakcji LDL cholesterolu we krwi, zmniejszając tym samym ryzyko wystąpienia chorób sercowo-naczyniowych. Powstaje pytanie, jak to jest możliwe, że związek będący prekursorem syntezy cholesterolu w komórkach mięśniowych jest jednocześnie związkiem obniżającym stężenie cholesterolu we krwi. Dzieje się tak dlatego, ponieważ zwiększona synteza cholesterolu komórkowego jest sygnałem, poprzez ujemne sprzężenie zwrotne, do zmniejszenia syntezy de novo cholesterolu w wątrobie. Dodatkowo, w tych samych badaniach zaobserwowano istotne obniżenie skurczowego ciśnienia krwi.
Badania na zwierzętach
Badania obejmujące różne gatunki zwierząt udowodniły, że HMB pełni ważną fizjologiczną funkcję w pobudzaniu systemu odpornościowego i zapobieganiu chorobom. Powoduje on również lepsze wykorzystanie składników pokarmowych w okresie wzrostu, zwiększenie zawartości białka mięśniowego oraz spadek poziomu cholesterolu. Uzyskane wyniki były jednak dość zróżnicowane i zależały od gatunku zwierzęcia.
W celu bliższego wyjaśnienia roli, jaką HMB może pełnić w kontrolowaniu przemian białkowych w mięśniach, przeprowadzono serię doświadczeń z wykorzystaniem technik izotopowych na izolowanych mięśniach młodych, rosnących szczurów i broilerów. Badania te, zainicjowane przez Autora we Francji, a kontynuowane w Katedrze Fizjologii Zwierząt SGGW wykazały, że HMB jest silnym inhibitorem rozpadu białka mięśniowego, a przez to może w sposób korzystny oddziaływać na jego syntezę w mięśniach ssaków i ptaków.
Gdziekolwiek było to możliwe, w przeprowadzanych badaniach oceniano bezpieczeństwo stosowania i toksyczność HMB, włączając w to między innymi szczegółowe badania anatomopatologiczne. Nie zaobserwowano żadnych niekorzystnych zmian w morfologii krwi i wyglądzie narządów wewnętrznych zwierząt, nawet po długotrwałym stosowaniu wysokich dawek HMB, które w doświadczeniu na świniach przekroczyły nawet 100-krotnie dawki zalecane dla ludzi.
Stosowanie HMB u ludzi
Zachęcające wyniki badań na zwierzętach skłoniły nas do zastosowania HMB także u ludzi, przede wszystkim w celu przeciwdziałania negatywnemu oddziaływaniu stresu na metabolizm białka. Chociaż HMB okazało się nietoksyczne dla zwierząt, to jednak przed rozpoczęciem badań na szerszą skalę, oceniono bezpieczeństwo stosowania HMB u ludzi. W badaniach przeprowadzonych w Vanderbilt University Medical Center, USA, ochotnicy otrzymywali izokaloryczną dietę wzbogaconą HMB w ilości od 0,5 do 4 gramów/dzień. Po 3 tygodniach trwania doświadczenia, pobierano krew i mocz do badań. Nie zaobserwowano istotnych zmian w morfologii krwi oraz aktywności enzymów i innych wskaźników funkcjonowania organów. Pozytywnym objawem było wyraźne obniżenie poziomu cholesterolu u osób otrzymujących HMB. Również 18-procentowy spadek zawartości azotu w moczu dowodził, że osobnicy ci lepiej wykorzystywali białko pokarmowe, odkładane następnie w tkance mięśniowej. Badania te wykazały, że stosowanie HMB jest całkowicie bezpieczne, a ponadto wpływa na zwiększoną retencję azotu w organizmie, i to nawet u osób niepoddanych wysiłkowi fizycznemu.
Stosowanie HMB u osób trenujących
W warunkach stresu dochodzi do zwiększonego rozpadu białka mięśniowego i w następstwie – ograniczenia przyrostu masy mięśniowej. Stres może być wywołany forsownym treningiem, dlatego u sportowców rozpoczynających ćwiczenia obserwujemy znaczne uszkodzenie mięśni i nasilony rozpad białka mięśniowego (zwiększona proteoliza). Chociaż towarzyszy temu procesowi zwiększona synteza białka, nie zawsze jednak jest ona w stanie zrównoważyć jego rozpad i w sytuacjach krańcowych powiększanie masy mięśniowej może być upośledzone. W tej sytuacji próba zastosowania HMB w warunkach intensywnego treningu była tylko kwestią czasu. Pierwszy etap badań Nissena i współpracowników został przeprowadzony na reprezentatywnej liczbie osób, które nigdy wcześniej nie trenowały. Wyniki badań zostały następnie zaprezentowane na konferencji poświęconej medycynie sportowej odbywającej się w Minnneapolis w USA w 1995 roku i spotkały się z dużym zainteresowaniem środowiska sportowego. Po raz pierwszy zademonstrowano, że stosowanie HMB u osób poddanych intensywnemu programowi ćwiczeń już po tygodniu stosowania zmniejszało o prawie 50% rozpad białka mięśniowego wyrażony stężeniem 3-metylohistydyny (3-MH) w moczu (3-MH jest swoistym aminokwasem – uznanym wskaźnikiem rozpadu białka mięśniowego). Drugim ważnym wskaźnikiem uszkodzenia mięśni i rozpadu białka jest swoisty enzym występujący w komórce mięśniowej o nazwie kinaza fosfokreatynowa (CPK). Zaobserwowano, że aktywność tego enzymu była również istotnie obniżona w grupie sportowców otrzymujących HMB. Zmianom opisanych wskaźników uszkodzenia komórek mięśniowych towarzyszyły wzrost siły i masy mięśni. Uzyskane wyniki w sposób przekonywujący wykazały, że przyjmowanie HMB przez osoby rozpoczynające trening łagodzi uszkadzający wpływ wysiłku na komórki mięśniowe, szczególnie wyraźny w początkowej fazie wzmożonej aktywności ruchowej. Prowadzi to do większego przyrostu masy mięśni w porównaniu z osobnikami grupy kontrolnej, trenującymi identycznie, ale nie przyjmującymi HMB. Efektem tego procesu jest znaczna poprawa kondycji u tych osób.
Kolejnym etapem badań było sprawdzenie efektów stosowania HMB u sportowców, którzy wcześniej byli włączeni w program regularnych ćwiczeń fizycznych. Uzyskane wyniki badań zostały zaprezentowane w 1996 roku na Kongresie Biologii Eksperymentalnej w USA. Wyniki te nie tylko potwierdziły uzyskane wcześniej obserwacje o korzystnym wpływie HMB na wzrost masy mięśniowej u osób rozpoczynających treningi, ale także udowodniły, że HMB może w sposób istotny wpłynąć na masę i siłę mięśni u osób od dawna trenujących. W omawianym przez nas doświadczeniu dzienna dawka HMB, wynosząca 3 gramy, była podawana w trzech równych porcjach przez 4 tygodnie osobom wcześniej nietrenującym oraz trenującym od dawna. Wzrost masy mięśniowej pod wpływem HMB wynosił 3,1% w stosunku do wartości wyjściowych, co oznaczało 58% wzrost w stosunku do grupy kontrolnej. Szczególnie spektakularne wyniki osiągnięto analizując siłę mięśni. Okazało się, że po czterech tygodniach treningu wzrost tej siły u osobników przyjmujących HMB wynosił 37% w stosunku do wartości początkowych i był aż o 60% większy w porównaniu z grupą kontrolną.
Jak przyjmować HMB?
Prawidłowe stężenie HMB w osoczu człowieka wynosi w normalnych warunkach 1–4 µmol/L (patrz rys. 2). Stężenie to wzrasta wraz ze wzrostem dziennego spożycia HMB i przy dawce wynoszącej 3 gramy dziennie osiąga maksymalną wartość 20–25 µmol/L. Takie stężenie udaje się uzyskać u osobnika o masie ciała 80–90 kg, podając HMB 3 razy dziennie w równych odstępach czasu (1 g/dawkę). Dalsze zwiększanie dziennej dawki prowadzi do zwiększonego usuwania HMB z moczem i jest nieuzasadnione. W szczególnych przypadkach, gdy osobnik waży ponad 100 kg i nie jest otyły, można zwiększyć dzienną ilość HMB, pamiętając, aby podawać ją w 3 równych porcjach. Tylko taka systematyczna 3-krotna suplementacja w ciągu dnia gwarantuje osiągnięcie względnie stałego stężenia HMB we krwi i w konsekwencji jego największą skuteczność. Na podstawie wyników wielu badań przeprowadzonych przede wszystkim na osobach aktywnych fizycznie ustalono ostatnio, że dawką optymalną dla dorosłego człowieka jest 38 mg HMB/kg masy ciała na dzień, co oznacza, że osoba ważąca na przykład 118 kg i nie otyła powinna zwiększyć ilość przyjmowanego HMB do około 4,5 g HMB dziennie, podawane w 3 równych porcjach.
Zalecane jest przyjmowanie HMB wraz z posiłkami. Mogą być to zarówno tradycyjne posiłki, jak i diety półsyntetyczne (na przykład dla sportowców).
Jakie HMB?
Na rynku znajdują się preparaty z HMB różnych firm. Dominują kapsułki, ale spotyka się także tabletki oraz postać płynną. Wszystkie trzy formy nie budzą zastrzeżeń. Czym zatem należy się kierować przy zakupie preparatu? Przede wszystkim trzeba pamiętać, że wysokiej jakości HMB nie jest tanie. Obowiązuje zasada: nie można nabyć Mercedesa w cenie Syrenki. Z czego wynika wysoka cena preparatu? Otóż HMB jest pozyskiwane na drodze syntezy chemicznej. Autor niniejszego opracowania miał możliwość uczestnictwa w pierwszej na świecie syntezie HMB w laboratorium profesora Nissena na Uniwesytecie Stanowym w Iowa, USA i doskonale pamięta radość towarzyszącą pozyskaniu pierwszych kilkunastu gramów czystego HMB. Szybko jednak okazało się, że przeniesienie metody na skalę techniczną jest względnie łatwe, natomiast spory problem stanowi usuwanie takich zanieczyszczeń, jak octany, kwasy akrylowe, diole i inne niezidentyfikowane substancje.
Technologia końcowego oczyszczania preparatu została w końcu opracowana, ale okazała się bardzo czaso- oraz energochłonna i ona przede wszystkim zadecydowała o wysokiej cenie produktu finalnego.
Obecnie na świecie HMB powstaje w kilkunastu zakładach, głównie na terenie Azji. Niestety, w dążeniu do obniżenia kosztów produkcji nie zawsze są przestrzegane surowe reżimy technologiczne i produkt finalny może być zanieczyszczony. Musimy mieć świadomość, że wymienione zanieczyszczenia nie są obojętne dla zdrowia człowieka, a mogą być nawet toksyczne. Dlatego starajmy się kupować HMB z pewnego źródła, o ustalonej renomie.
Przyszłość HMB
HMB nie jest wprawdzie umieszczony na liście dietetycznych środków odżywczych zatwierdzonych przez Unię Europejską, ale nie oznacza to wcale, że stosowanie HMB jest nielegalne i nieetyczne. Należy się spodziewać, że w miarę poszerzania naszej wiedzy na temat korzyści płynących ze stosowania HMB nie tylko u sportowców, ale także u osób w podeszłym wieku czy też chorych cierpiących na choroby mięśni, związek ten zostanie oficjalnie umieszczony na liście europejskich środków dietetycznych. Musimy pamiętać, że do organizmu nie wprowadzamy nowej, nieznanej substancji; HMB występuje fizjologicznie w tkankach człowieka, a nasze działania są ukierunkowane na uzupełnienie tego związku wszędzie tam, gdzie spodziewamy się niedoboru, na przykład w czasie powysiłkowego stresu.
Należy podkreślić, że ostatnio w USA instytucja rządowa, jaką jest Narodowy Instytut Zdrowia (NIH), przyznała wysoką kwotę na realizację projektu badawczego, dotyczącego roli HMB u osób starszych. Badania będą prowadzone przez kilka lat, obejmą grupę około 1000 osób, a celem ich będzie sprawdzenie, w jakim stopniu systematyczna suplementacja HMB może przeciwdziałać osłabieniu mięśni towarzyszącemu starości.
W podsumowaniu należy stwierdzić, że uzyskane dane z licznych doświadczeń przeprowadzonych na świecie, w tym również w Polsce, wskazują na istotną rolę, jaką HMB może pełnić w systematycznym poprawianiu kondycji i zdrowia ludzi oraz zwierząt. W dalszym ciągu będą kontynuowane na ludziach badania, dotyczące stosowania HMB w dystrofii mięśniowej oraz roli tego związku w stanach rekonwalescencji pooperacyjnej. Bardzo obiecujące są również wstępne wyniki badań nad starzeniem się ludzi. Wskazują one, że HMB może przeciwdziałać procesom starzenia się organizmów i związanej z tym obniżonej odporności.

Prof. dr hab. Piotr Ostaszewski
SGGW Warszawa

KiF

[BODYGUARD]

Ja na obronę HMB podam przykład mojego znajomego
który koksił równo 8 lat wziął praktycznie wszystko
nawet hormon wzrostu, no i odżywek też nie żałował do tego
no ale w końcu serducho dostało zawału, na szcześciez tego wyszedł
ale nie wolno mu brać nawet kreatyny czy argininy
jedyne co to np hmb

no i wierzcie lub nie po wyjściu ze szpitala
chciał jakoś podgonić spadki masy wziął hmb
no i kurna po miesiącu brania poszło mu + 5 kg
i to raczej czystej masy bo gość zaczął trenować boks,
dużo biegać i robic interwały (zalecenie lekarza na wzmocnienie serca)
więc tłuszczu raczej nie łapał, no i takie głupie hmb
gosć koksował pół życia i proszę jak poczesało

[RamzesII]

powiem krotko hmb moze i wplywa jakos na nasz org ale trza pizgac go z 2-3 miechy w sporych ilosciach ale powatpiewam w to ze cos daje on mi sie zdaje ze to psychiczne nastawienie to powoduje ze jest tak jak chcemy by bylo a nie z tego ze hmb dziala

[glutamen]

trza pizgac go z 2-3 miechy

a zansz jakis suplement ktory spowoduje ze staniesz sie nagle dupny w czasie krotszym niz 2-3 miechy ? Oczywiscie ze kreta dziala tak ze w 6 tygodni bedziesz mial lepszy przyrost niz po hmb, ale potem spadek i wyjdzie na to samo, potem zas cykl i zas spadek, to juz lepiej brac hmb miec niewielki przyrost ale isc caly czas do przodu a nie jeden krok do przodu i dwa do tyłu wogole najlepiej hmb wlaczyc do stalej suplementacji a w miedzy czasie w cyklach ladowac krete, ale jak mowie ludzie zwatpili w hmb bo oczekiwali ze w miesiac urosnom - poniewaz latwo sie domyslec ze nie urosli, bo kto traktuje kulturystyke choc troche powaznie wie ze na to trzeba wiecej czasu - to odrazu zbluzgali hmb. A kretka dziala tak ze po paru dniach juz jaki efekt tam widac to kretka jest cacy a hmb jest beee

w sporych ilosciach

"Prawidłowe stężenie HMB w osoczu człowieka wynosi w normalnych warunkach 1–4 µmol/L . Stężenie to wzrasta wraz ze wzrostem dziennego spożycia HMB i przy dawce wynoszącej 3 gramy dziennie osiąga maksymalną wartość 20–25 µmol/L. Takie stężenie udaje się uzyskać u osobnika o masie ciała 80–90 kg, podając HMB 3 razy dziennie w równych odstępach czasu (1 g/dawkę). Dalsze zwiększanie dziennej dawki prowadzi do zwiększonego usuwania HMB z moczem i jest nieuzasadnione."

[BODYGUARD]

Moim zdaniem ciekawe jest hmb revolution treca z argininą
takie cos moze kopać, nawet kiedys nad tym myślałem
Ale nie doszło do zakupu.

[Gość]

Moim zdaniem body , jak poszedl do szpitala to masa mu spadla i nie dzieki HMB zrobil 5kg tylko dzieki pamieci mięsni. dobrą diete pewnie mial i wrocilo co spadlo

[Joks]

no to ja wam napisze co wiem o hmb a kiedys studiowalem ten temat dokladnie

Coz moze leucyna wcale nie jest takim waznym aminem, o ktorym sie ostatnio mowi ze najwazniejszym, tylko zwiazek ktory z niej powstaje czyli hmb, poprostu moze chodzi o to ze suplemntacja leucyną jest o tyle wazna ze im wiecej leucyny tym wiecej hmb sie z niej wytworzy.

za daleko poplynales leucyna jest najwazniejsza poniewaz to ona daje sygnal miesnia do wzrostu, bez niej miesnie by w ogole nie rosly

odnosnie hmb kiedys pisalem ze hmb dziala tylko i wylacznie w polaczeniu z pochodnymi leucyny bo jak napisales sam z niej bierze sie hmb, bez wystarczajacej ilosci leucyny czy ich pochodnym hmb nie dziala, mialem kiedys o tym art czy kiedys nawet juz wklejalem.

powiem krotko hmb moze i wplywa jakos na nasz org ale trza pizgac go z 2-3 miechy w sporych ilosciach ale powatpiewam w to ze cos daje on mi sie zdaje ze to psychiczne nastawienie to powoduje ze jest tak jak chcemy by bylo a nie z tego ze hmb dziala

az zaraz poszukam w archiwum bo o tym rowniez pisalem w temacie hmb ze hmb nie dziala na kazdego z prostej przyczyny, bylo tam objasnione wszystko o genach w uproszczeniu teoria naszych przodkow dawniej ludzie albo byli rolnikami i jedli rosnliny albo pastezami i jedli mieso i niektorzy po swoich potomkach maja takie a nie inne geny i na nich pochodna leucyny - hmb nie zadziala, zreszta jakby sie ktos smial w ten sam sposob powstaly grupy krwi i sa pod grupe krwi specjalne diety gdzie jedni toleruja lepiej mieso inni warzywa itd. wiec art byl calkiem trafny jakos pod tytulem: "wybiorcze dzialanie hmb" to sie zwalo

[glutamen]

to poszukaj wszystko co wklejales o hmb i wsac do faq: o tym wybiorczym dzialanu hmb i o tym polaczeniu z leucyną, chetnie poczytam

[Joks]

napisze o tym nowy temat by bylo czytelniej i pozniej sie podepnie w FAQ ale umieszcze w nim same najwazniejsze informacje o hmb bo jakbym mial wklejac z 10 badan ktore znalazlem po angielsku potwierdzajacych skutecznosc hmb w polaczeniu ze swoimi pochodnymi to i tak nikt tego by nie przeczytal lecz samo ostatnie zdanie jako wniosek

[glutamen]

a z tymi grupami krwi i pastezami to jest tak:

grupa krwi 0 - to potomkowie mysliwych czyli ich glownym zrodlem pozywienia bylo mięso, to ludzie ktorzy swietnie przyswajaja bialko i nie maja problemow ze zwiekszaniem masy miesniowej

grupa krwi A - to potomkowie rolnikow odzywiajacych sie glownie pokarmami roslinnymi. Ci ludzie podswiadomie unikja jedzenia czerwonego miesa, bo wiedza ze taki pokarm dlugo zalega im w zoladku. Ludzie z ta grupa krwi najsłabiej reagują na trening i slabo przyswajają białko.

grupa krwi B - to potomkowie koczownikow i pasteży, przystosowani do trawienia mleka i jego przetworów.

grupa krwi AB - pojawila sie najpozniej w wyniku ewolucji. Ma wady i zalety. Wydzielaja malo kwasow zoladkowych wiec rowniez nie powinni jesc duzo czerwonego miesa.

Teraz jak do tego podpiac wplyw dzialania hmb ? czekamy na posta o tym oraz o suplementacji hmb + leucyna

p.s. ja mam grupe krwi 0 , wiec jestem mysliwym

[Joks]

HMB i testosteron a SAA

Z pracy R.l. Dorfmana, E. Forchielli i M. Guta, pt. "Androgen. Bio-synthesis and related studies.", opublikowanej w Recent Próg. Norm. Res. wynika że HMB ma wpływ na syntezę mięśniowego cholesterolu. Naukowcy ci prześledzili wszystkie szlaki enzymatyczne syntezy testosteronu i miejsca ich przebiegu w organizmie. Badania wskazywały jednoznacznie, że testosteron i inne androgeny (męskie hormony płciowe) powstają poza gruczołami wewnętrznego wydzielania (jądrami i korą nadnerczy), głównie w tkance mięśniowej. A że synteza mięśniowego cholesterolu z HMB jest jednym z etapów syntezy testosteronu, wzrost poziomu cholesterolu mięśniowego pod wpływem suplementami HMB musi oznaczać jednocześnie wzrost poziomu testosteronu. Tu trzeba koniecznie zaznaczyć, że HMB zwiększa pro­dukcję cholesterolu w mięśniach, ale hamuje w wątrobie. To bardzo znamienna właściwość, gdyż w mięśniach powstaje dobry cholesterol zaś w wątrobie zły. Takie właściwości wspomagają rozwój siły i masy mięśniowej, i równie skutecznie zapobiegają rozwojowi miażdżycy!.

Gdy wiemy już że kluczowym mechanizmem działania HMB jest jego stymulujący wpływ na produkcję ektopowego (mięśniowego) testosteronu to gdy ktoś przyjmuje testosteron lub jego pochodne (np. metanabol), to nie czuje działania HMB. Jeżeli brał, to poczuje dopiero jakiś czas po kuracji. Ale może HMB dodac do odbloku czyli dla przywrócenia prodkucji własnego testosteronu. HMB jest też dobre przy tzw. abstynencji sterydowej, czyli jak ktoś usiłuje zerwać ze sterydami i ma z tym problem.

Wniosek: jeżeli nie brałeś sterydów lub skończyłeś z tym "procederem" jakiś czas temu, to na pewno HMB zadziała.


HMB i kreatyna

W kilku niezależnych ośrodkach badawczych, w tym na AWF w Białej Podlaskiej czy Warszawskim SGGW dowiedziono synergizmu (wzajemnego wzmacniania efektów działania) pomiędzy HMB i kreatyna (to już wiadomo od dawna lecz fakt ten czesto pomijamy obecnie przy cyklach np. z mono polecajac zamiast hmb np. dextroze ale czy warto??). oto link do prowadzonych polskich badań w jezyku ojczystym

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]


Nutrigenomika - Wybiórcze działanie HMB

Wiele hormonów anabolicznych (insulina, GH, IGF) stymuluje syntezę białek za pośrednictwem enzymów nazywanych kinazami. Jedna z kinaz - mTOR - reaguje na składniki pokarmowe, dzięki czemu składniki te działają anabolicznie, podobnie do hormonów. Dokonuje ona pomiaru dostępności białka i energii w pożywieniu i kiedy stwierdza, że poziom ten jest wysoki, stymuluje syntezę białek w celu właściwego zagospodarowania białka i energii z diety. Zawartość białka w pokarmie rozpoznaje nasza kinaza po poziomie leucyny, innych BCAA oraz ich metabolitów - tzw. rozgałęzionych SCFA - w tym również HMB. Natomiast poziom energii - po poziomie ATP, który zależy - jak wiemy - od poziomu kreatyny. Dlatego właśnie kreatyna, leucyna, BCAA i HMB działają anabolicznie. Jeżeli jednak w toku rozwoju ewolucyjnego kinaza mTOR była silnie wysycana leucyną, BCAA, SCFA i HMB - jak w przypadku ludów pasterskich, żywiących się głównie białkiem - to jej wrażliwość została wytłumiona i u potmków pasterzy reaguje ona znacznie słabiej na stymulujące ją aminokwasy i ich pochodne, w tym na HMB. Natomiast, u potomków nacji rolniczych reaguje ona znacznie silniej i tacy osobnicy wyraźniej odczuwają działanie BCAA i HMB.
Najprawdopodobniej, wrażliwość mTOR na poziom energii nie uległa zmianie, gdyż - niezależnie od składu diety - ogólna enegetyczność pożywienia kształtowała sie podobnie we wszystkich nacjach. Dlatego na suplementację kreatyny reagują pozytywnie raczej wszyscy, poza nielicznymi wyjątkami.

Tak więc ostatecznie, nasze zadowolenie lub jego brak z suplementacj HMB zależy od tego, po kim odziedziczyliśmy materiał genetyczny.

Z czym łączyć HMB by spotegowac efekty ?

HMB jest produktem obocznego szlaku metabolizmu leucyny do hydroksymaślanu ale jedynie 3% spożytej leucyny przemienia się w HMB. Jeżeli więc wysokobiałkowa, kulturystyczna dieta dostarczy nam - góra - 10g leucyny, to HMB powstanie z tego - max - 300mg. Ponadto - jak postulują niektórzy autorzy - niektóre aminokwasy mogą wykazywać antagonizm z BCAA w relacjach z mTOR, więc spożywanie ogólnie wysokich porcji białka nie załatwia sprawy dlatego warto uzupełniać suplementacje w leucynę lub kompleks BCAA. Warto spróbować takze połączenia HMB + arginina (z ktorej powstaje kreatyna), w ten sposob HMB spoteguje dzialanie argininy.

Dawkowanie

Na HST forum info nt HMB - Bryan Haycock (twórca HST) pisze że nie warto dawkowac HMB wiecej niz 3g dla wagi przecietnej i wiekszej dopiero dawkujemy 4g przy wadze ponad 100kg.

Ostatecznie widzimy więc, że hydroksymetylomaślan dostarcza cennych substratów, niezbędnych do syntezy anabolicznej i ergogenicznej kreatyny, a także dzieki wpływu na cholesterol wplywa korzystnie na układ sercowo-naczyniowy i jego ochrone, dlatego zapewne kolega bodiego mogl tylko je brac po zawale, hmb wplywa takze na cisnienie i retencje wody podskornej. aha o dzialaniu antykatabolicznym nic nie pisalem bo to wie chyba kazdy...

o leucynie i hmb nie rozpisalem sie za wiele bo za duzo bełkotu naukowego a kazdy na chlopski rozum sam chyba wie ze skoro hmb powstaje z leucyny to warunkiem jego odpowiedniego dzialania musi byc wystarczajaca ilosc leucyny bo rozpoczac roznorakie procesy zachodzace w organizmie, tak wiec do hmb dobrze wrzucic sama leucyne lub bcaa w ktorej leucyna wystepuje

[glutamen]

no i prosze okazuje sie ze hmb to cenny suplement, i jak tak patrzylem po cenach wcale nie drogi. Bo wcale sie nie oplaca kupowac zadnych "megacapsow" po 800 g hmb w jedej bo dupiato to sie potem dawkuje a i cena jest niepotrzebnie wyzsza. Hmb trzeba brac 3 x dzienie po 1 g, czyli przecietnie 2 kapsy po 500 g w porcji, czyli 6 capsow dziennie - wtedy takie opakowanie starcza na dluuugo, wiec cena jest przystepna. Z tego co napisal joks hmb dobrze dziala z roznymi polaczeniami, ale przeciez tak samo jest z kreta, czyz nie ? Nikt nie kupuje i nie żre samej krety, tylko sie pije do niej dextroze, albo poprostu carbo, albo tauryne albo cholera wie co jeszcze. A w stakach oprocz krety jest kilkanascie innych dupereli. Wynika z tego równiez ze dobrym polaczeniem oprocz hmb + leucyna czy tez hmb + kreatyna albo najlepiej hmb + kreatyna + leucyna moze tez byc dodawanie hmb do jakiegos cykliku na zwiekszenie teścia, np. hmb + tribulus + zma albo jakis stak/booster tescia + hmb + zma

[BODYGUARD]

no i prosze okazuje sie ze hmb to cenny suplement

weź, zrób na tym jakieś wyniki a potem chwal.

Bo wcale sie nie oplaca kupowac zadnych "megacapsow" po 800 g hmb w jedej bo dupiato to sie potem dawkuje a i cena jest niepotrzebnie wyzsza

jak do tej pory mega kapsy są najkorzystniejszą
ofertą w kapsułkach pod względem cena/ilosć
więc nie wiem czemu twierdzisz na odwrót?

[Joks]

ja bym przyrownal hmb do glutaminy, rowniez wiele opracowan za i rownie wiele przeciw, niestety w swiecie suplementow nakrecanym grubymi pieniedzmi nigdy nie jest cos albo biale, albo czarne wiec nalezy wszystko traktowac z przymrozeniem oka i na sobie przetestowac, mi osobiscie zal pieniedzy na hmb + leucyne + bcaa + glute + mono choc cykl moze i bylby fajny ale za te same pieniadze lub mniejsze mialbym kilku kilogramowe opakowanie jakiegos dobrego wph i pewnie efekt koncowy bylby taki sam, ale ja juz tego nie sprawdze czy jednak cos te glutaminy i hmb w dlugofalowym przyjmowaniu ma naprawde sens bo cisnienie i uklad krazenie to ja sobie moge ochraniac o wiele tanszym omega3 wiec osobiscie inni nie musza sie sugerowac moim wyborem pozostaje przy kreatynie 2-3x w roku i bialku w stalej suplementacji i nic poza tym z supli

[glutamen]

weź, zrób na tym jakieś wyniki a potem chwal.

bralem kiedys razem z mono, wtedy bralem hmb w plynie (w sumie taka opcja wychodzi chyba najtaniej) i mialem lepsze przyrosty niz na jakimkolwiek staku. Bralem wtedy hmb jakies 3 miechy i niestety przestalem - zaluje - bo uległem dobiegajacym ze wszad opiniom ze hmb nie dziala, a swoje osiagniecia przypisalem w takiej sytuacji krecie, a przypuszczam ze efekt ten zawdzielaczalem polaczeniu kreta + hmb.

jak do tej pory mega kapsy są najkorzystniejszą
ofertą w kapsułkach pod względem cena/ilosć
więc nie wiem czemu twierdzisz na odwrót?

wiem co pisze:

dla przykladu olimp / ceny wg. pierwszego lepszego sklepu

- OLIMP HMB 1000 Mega Caps 300 kap. - 119 zeta, ilosc czystego hmb w kapsolce to 800mg
- OLIMP Hmb 400 kap. - 86 zeta, ilosc czystego hmb w kapsolce to 500mg

I teraz tak, zalecana dawka hmb do wagi 90 kilo (a na tym forum malo kto wazy wiecej, moze jedynie ty i joks) to 3x dziennie po 1g.

W pierwszym przypadku (megacaps) jak wiezmiesz jeden kaps to za malo bo to tylko 800mg, kapsolki na pol nie rozdzielisz (wlasnie to mialem na mysli piszac ze chujowo sie dawkuje megakapsy bo ni w pi.. ni w du...), wiec musisz i tak i tak wziasc dwie, czyli 6 kapsow dziennie (bo po 2 kapsy w porcji). A to ci daje 50 dni suplementacji za 119 zeta zakladajac ze bierzesz hmb codziennie po 3 g (co tak na marginesie i tak jest tanio, niech nikt nie pisze ze hmb jest drogie)

W drugim przypadku dawkujesz rowniez po 2 kapsy w porcji bo 2 x 500mg i wtedy spozywasz idealnie 1 g czyli tyle ile powinienes. Teraz razy 3 porcje dziennie (w sumie 3g) to masz rowniez 6 kapsow dziennie. I znow zakaldajac ze wcianasz hmb codziennie taka opcja daje ci 66 dni suplementacji za 86 zeta. A nie ma sensu brac wiecej niz 1 gram w porcji a 3 gramy dziennie bo jak juz napisalem "Dalsze zwiększanie dziennej dawki prowadzi do zwiększonego usuwania HMB z moczem i jest nieuzasadnione" ,

*nieuzasadnione - marnowanie kasy

podsumowujac

megakaps 119 zł - 50 dni, zwykle kapsy 86 zł - 66 dni

[BODYGUARD]

Nie wiem skąd takie ceny masz i taka ilość kaps
bo ja patrzyłem w necie i jest głównie dostepne hmb trec 440 kaps za 99 zł


no i olimp za ok 109 zł (z przesyłką na allegro) 300 mega kaps


ja przeliczyłem prosto:

440 x 500 mg = 220 g hmb w opakowaniu

300 x 800 mg = 240 g hmb w opakowaniu

i akurat 4 mega kapsy to 3,2 g hmb czyli dzienna dawka
daje to 75 dni suplementacji

no i akurat tu przynam rację że mega kapsy niewiele lepiej wyszły
bo 6 kaps to 3 g czyli trec starcza na 73 dni


a co do dawkowania to czy ja wezmę idealnie 1 g
czy 1600 mg to nie ma wiekszego znaczenia
to nie leki ze trzeba odmierzać co do miligrama.