34 odpowiedzi w tym temacie

[Joks]

Badanie 1: Mono vs Kre-Alkalyn i kreatynina

All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp. (Billings, MT, USA)claim that Kre-alkalyn® (KA) a “Buffered” creatine, is 100% stable in stomach acid and does not convert to creatinine. In contrast, they alsoclaim that creatine monohydrate (CM) is highly pH labile with more than90% of the creatine converting to the degradation product creatinine instomach acids. To date, no independent or university laboratory hasevaluated the stability of KA in stomach acids, assessed its possibleconversion to creatinine, or made direct comparisons of acid stabilitywith CM.

Thisstudy examined whether KA supplementation reduced the rate of creatineconversion to creatinine, relative to commercially available CM(CreapureÒ).Creatine products were analyzed by an independent commercial laboratoryusing testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia(USP). Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37± 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV) for creatine and creatinine.

Incontrast to the claims of All American Pharmaceutical and Natural FoodsCorp., the rate of creatinine formation from CM was found to be lessthan 1% of the initial dose, demonstrating that CM is extremely stableunder acidic conditions that replicate those of the stomach. This study also showed that KA supplementation actually resulted in 35% greaterconversion of creatine to creatinine than CM. In conclusion theconversion of creatine to creatinine is not a limitation in thedelivery of creatine from CM and KA is less stable than CM in the acidconditions of the stomach.[1]

Badanie 2: Przemiania mono do kreatyniny cdn.
Podczas badań na 20 futbolistach i 20 hokeistach trenujących oporowo przy jednej dziennej dawce kreatyny 0,1 g na kg beztłuszczowej masy ciała nie zaobserwowano zmian w ilości kreatyniny w moczu w pierwszych 7 dniach suplementacji co świadczyło o braku wzmożonej degradacji kreatyny[2].

Badanie 3: Przemiania mono do kreatyniny cdn.
Tempo degradacji kreatyny do kreatyniny wzrasta w środowisku kwaśnym, jednakże by efekt tej degradacji był maksymalny pH musi być w granicy 3-4,15. Czas półtrwania odnośnie zamiany kreatyny na kreatyninę według danych opracowania jakiego autorami są(Persky AM, Brazeau GA, Hochhaus G) wynosił przy pH 1,4 ; 3,7 i 6,8 odpowiednio 55 ; 7,5 i 40,5 dni. Zgodnie z tym mniej niż 0,1 g z dawki 5 g może być stracone w ciągu 1 godziny. Z tego względu zamianę kreatyny do kreatyniny w układzie pokarmowym możemy określić na minimalną biorąc pod uwagę czas przebywania[3].

Badanie 4: Odbiegające od tematu kreatyniny ale udowadniające ze mono działa juz w dawkach rzędu 3-5g czyli tyle co dawka kre-alkalynu.

Dr. Hultman przetestował wraz ze swoimi kolegami oprócz standardu: 20 g na dzień przez 6 dni, również mniejszą dawkę 3 g na dzień przez 28 dni. Oba sposoby przyniosły podobny rezultat: wzrost kreatyny w mięśniach o 20%. Zarówno dla pierwszej jak i drugiej metody uzyskana całkowita koncentracja kreatyny była utrzymana przy dalszej suplementacji z ilością kreatyny 2 g na dzień. Większość badań prowadzona była z dawką kreatyny bez względu na masę ciała, jednakże Dr. Hultman zasugerował możliwość takiego rozwiązania: dawka kreatyny 0,3 g na kg masy ciała przez 5 do 6 dni, a następnie zmniejszenie dawki podczas dalszej suplementacji do ilości 0,03 g na kg masy ciała [4]


Podsumowanie: mono wogóle sie nie konwertuje do kreatyniny w srodowisku żołądka (z 5g zaledwie 0,1g) , natomiast KA az w 34% (zwała). co z tego wynika? to ze male dawki kre-alkalynu nie dzialaja i dlatego aby poczuc ka trzeba walic wieksze dawki niz te proponowane przez producenta...co ameryką chyba nie jest ze kazdy bierze wiecej ka niz zadeklarowane 3g-4g by "cos" poczuc. tylko ze, skoro mono nie przemienia sie do kreatyniny:

- po co w kupowac ka i walic duze dawki ~5g jak mono w tej same dawce 5g nas porobi (nie trzeba brac 10g mono w treningowy 5g da taki sam efekt)
- biorac mono nie zatruwamy sobie organizmu kreatyniną w takim stopniu jak przy KA
- mono kupimy juz za 30-40 zl na pelen cykl

MONOHYDRAT FOREVER a KA ....

****
[1] Universityof Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, NorthumberlandBuilding, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, 2Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[2]Rawson ES, Persky AM, Price TB, Clarkson PM. Effects of repeated creatine supplementation on muscle, plasma, and urine creatine levels. J Strength Cond Res. 2004 Feb;18(1):162-7.
[3] Persky AM, Brazeau GA, Hochhaus G. Pharmacokinetics of the dietary supplement creatine. Clin Pharmacokinet. 2003;42(6):557-74.
[4]E. Hultman, K. Soderlund, J. A. Timmons, G. Cederblad and P. L. Greenhaff. Muscle creatine loading in men. J Appl Physiol 81:232-237.

[bikerider]

Joks, - no i nastepny raz sie spóznłes z tym artem mada fucka to po co kupowałem ka czyli mówisz, ze mono lepsze. dobra zobaczymy jak mnie porobi to ka- bd walił po 3 caps w porcji czyli w dt 6 i w dnt 3 caps

[RamzesII]

buhehehe kurwa dobry ten kolo co cieszy pale
mono z dodaatkie czyt. transporterem bo slyszalem ze juz bez trransporterow mozna jechac?

[Joks]

tak mono jedziesz solo bo te wszystkie carbo, dextro co powoduja wyrzut insuliny okazalo sie ze sa nie potrzebne bo kreatyna nie jest insulino zalezna to raz i pozatym np po treningu wyrzut insuliny wystepuje ale bardzo niewielki, wiec jak przyjmujesz wegle po treningu z kreatyna to one i tak jej nie transportuje tylko uzupelniaja glikogen. wiec do mono zadne transportery potrzebne nie są, są natomiast suple ktore poprawiaja anabolizm kreatyny i dziala synergicznie z nia jak leucyna, hmb

[GuZu]

Podobne badania widzialem wczesniej.

Ogolnie pisal tez o tym Sławek Ambroziak, w jednym ze swoich artow. Tak dodajac do powyzszego artu:

Jeżeli nawet kreatynina jest w organizmie, to dziala ona jako swietny antyoksydant, wiec daje to dobre efekty, oczywiscie jesli mamy odpowiednia ilosc kreatyny w komorkach.

to ze male dawki kre-alkalynu nie dzialaja i dlatego aby poczuc ka trzeba walic wieksze dawki niz te proponowane przez producenta

mowilem wczesniej to nikt sie nie zgadzal

- po co w kupowac ka i walic duze dawki ~5g jak mono w tej same dawce 5g nas porobi (nie trzeba brac 10g mono w treningowy 5g da taki sam efekt)
- biorac mono nie zatruwamy sobie organizmu kreatyniną w takim stopniu jak przy KA
- mono kupimy juz za 30-40 zl na pelen cykl

wlasnie te argumenty dawalem tlumaczac ludziom ze nie ma sensu brac KA. Oprocz drugiego, bo jak pisalem wyzej kreatynina wcale nie jest szkodliwa. Mam gdzies chyba skany tego arta

[Gość]

czekaj czekaj joks czyli chcesz powiedziec ze w KA wiecej kreatyny sie przemienia w kreatynine niz w samym monohydracie ? tzn ze ów super soda wogole tam nie dziala ? nic juz nie kumam

[Joks]

juz kiedys w temacie wojtka o mono + sodzie mialem umiescic fotki, ale juz nie pamietam czemu tego nie zrobilem ()
ogolnie idea KA mowi ze taka mieszanka ma pH>7 (powyżej 7) i jest dzieki temu o wiele bardziej stabilna niż zwykła kreatyna, która w wodzie ma pH=7 lub mniejsze. Przez te
mniejsze PH "przekonwertuje nam mono do kreatyniny", natomiast KA które będzie miało wysokie pH (powyzej 7) zapobiegnie powstawaniu kreatyniny.



tu mierzymy ph wody mineralnej. pH = 7,68



teraz wsypujemy mono do zwyklej szklanki wody (ktora miala ph 7,68)



w tym momencie według idei krea-alkalynu ph powinno spasc i nasza kreatyna mono powinna przemieniac sie w kreatynine. wynik po zmieszaniu mono + woda = 7,67. czyli spadło tylko o 0,1 (nie spadlo jakos drastycznie w okolice ph 3-4 co udowadnialoby rzekoma przemiane mono do kreatyniny).

teraz czas na ka...

owszem ph poszlo w gore, tylko ze jak test wyzej wykazal ph mono + woda spadlo tylko o 0,1. ale sprawdzmy jak ka zachowuje sie w srodowiku podobnym do zoladka czyli miejsca docelowego...bo to jest najwazniejsze


czyli ka w zoladku nic nie daje ph 3,92 (strefa śmierci i konwersja do kreatyniny). potwierdza to tylko testy z Universityof Northumbria ze w żołądku ka konwertuje do kreatyniny az w 34%

nie bylo niestety juz przeprowadzonego obrazkowego testu mono w coca-coli (imitujacej zoladek) ale na poczatku umiescilem az 3 badania ktore mowią ze mono nie konwertuje do kreatyniny w zoladku, natomiast konwersja ka do kreatyniny zostala udowodniona nie tylko badaniami ale i dowodami (zdjeciami)

[krzysiekl13]

Joks, kurwa a ja kupiel 180 tab ka
PS... mysle zeby te wszystkie arty joksa pozbierac w jenedn topic i podwiescic zjabeicie by bylo

[bikerider]

krzysiekl13, - ja tak samo

Joks, - dawaj to wszystko do podwieszonych

[Joks]

joks mowi, joks radzi, joks nigdy wam źle nie doradzi

[bikerider]

Joks, - po czasie- nie mogłes tego napisać 2 tyg wcześniej?

[L.u.k.a.]

Tak lekko odbiegnę od tematu biorca mono w prochu albo w kapsułach tej samej firmy będzie taki sam efekt ?

[RamzesII]

tak

[stachu1418048768]

kapsy od prochu roznia sie tylka cena i sposobem podania

[morwa2474]

ee dobrze ze zakupiłem zwykły monohydracik :D

[nazwanynie]

wiec wiec poki co mono rulez tez sie zastanawialem nad KA, ale chuj wylozylem i kupilem mono (caly kg za jedyne 68zl )

[BODYGUARD]

No dobra dobra ale nie było testu mono + kwas żołądkowy (cola)
wiec nie wiadomo jak sie ma w tym wypadku spadek PH monohydratu.
To nic że są tam jakieś inne przykłady ale tego jednego najważniejszego nie ma!

zresztą badania mogły zostac przekłamane na rzecz monohydratu
reklama i naukowa destrukcja działają w obie strony

[Joks]

BODYGUARD, fakt niema. ale jesli nawet bylby taki wynik zly i te opinie naukowcow ze mono w kreatynine sie nie przemienia nadciagniete to nie zmienia faktu ze niema sensu kupowac ka, bo skoro obydwa by sie przemienialy do kreatyniny to niema sensu brac czegos drozszego i walic w wiekszych dawkach (nie ekonomiczne do kosztow mono). pozatym elita zgromadzonych z polski modów kulturystycznych supli po stworzeniu przez siebie bf gdzie wypowiadaja sie same tęgie mózgi (np bul, czorcia, knife, qazar, miętki, charon, don garcia itd.) stwierdzila takze porazke kre-alkalynu wiec nie jest to tylko jakis moj wymysl

[BODYGUARD]

ze niema sensu kupowac ka

nom to jest święta prawda Joksiu Ka = szajse

choć jak sam pewnie obserwujesz dużo ludzi nieźle sie na tym masuje więc???


ale tak jak mówie bardzo chciałbym zoabaczyc test mono + coca cola
bo moze sie okazać ża ma jeszcze niższe PH niż KA

[Joks]

jak ma ktos ph meter np do akwarium niech zmierzy