Skocz do zawartości


Zdjęcie

Trenowac wiecej??


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
69 odpowiedzi w tym temacie

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
Dokładnie tak. Żyjemy w kraju gdzie Pierwsza Dama reklamuje coś, co po spożyciu leci zaraz do kibla.
  • 0

budo_jerz
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3372 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Luta Livre

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
Kogan, nie jesteś w knajpie jak byś nie zauważył. Wróć do tematu. Zastanowię się jeszcze czy całego twojego biadolenia nie wywalić do oddzielnego tematu.
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Kogan, nie jesteś w knajpie jak byś nie zauważył. Wróć do tematu. Zastanowię się jeszcze czy całego twojego biadolenia nie wywalić do oddzielnego tematu.

Biadolenia?

Kolega z pierwszego postu biadoli:
- że stawy mu nie dają rady
- i organizm w ogólności

I pyta jakie suple mu pomogą. Reasumując moją opinię tutaj: żadne. Tylko racjonalny trening i zrównoważona dieta.

Marginalne to są poglądy Novo (z całym szacunkiem). Bezpośrednim rezultatem przyjmowania suplementacji witamin, omega etc. jest zmiana składu moczu. Proporcje blisko 1:1, tj. niewiele albo wcale z supla Twój organizm przyswaja nawet jeśli masz niedobory. Ustawodawca to wie, bo opiera się na opiniach rzeczoznawców.

W Polsce suplementy i homeopatia to biznes i mają niezły marketing. Powiem szczerze: jeśli jeszcze takiego tematu nie ma, to ja poproszę o dostęp do knajpy i tam chętnie topic o homeopatii założę.
  • 0

budo_matee
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 701 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Marginalne to są poglądy Novo (z całym szacunkiem). Bezpośrednim rezultatem przyjmowania suplementacji witamin, omega etc. jest zmiana składu moczu. Proporcje blisko 1:1, tj. niewiele albo wcale z supla Twój organizm przyswaja nawet jeśli masz niedobory.


prosto - badania/dowody albo przestań.
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

3. Ergogenic aids that do not perform as claimed

The majority of ergogenic aids currently on the market are in this category. These include amino acids, bee pollen, branched chain amino acids, carnitine, chromium picolinate, cordyceps, coenzyme Q10, conjugated linoleic acid, cytochrome C, dihydroxyacetone, γ-oryzanol, ginseng, inosine, medium-chain triglycerides, pyruvate, oxygenated water, and vanadium. This list is by no means exhaustive, and it is likely that other substances would be best placed in this category. Similarly, it is possible for any of these compounds to eventually move from this to another category after appropriate scientific inquiry and evaluation. To date, however, none of these products has been shown to enhance performance and many have had adverse effects.


Boostery, BCAA i inne syfki białkowe można już odstawić na półkę.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Bardzo konkluzywne badania potwierdzające sens przyjmowania witaminek i omega 3.

Równie konkluzywne znajdziecie w przypadku siarczanu glukozaminy.

Oczywiście zaraz wejdzie tutaj taki jeden kolo, który twierdzi, że jeśli badanie jest niekonkluzywne to potwierdza tezę. To typowy argument w stylu szarlatanów od homeopatii, no bo inaczej tego nie można nazwać. Ja bym powiedział: niech Kriss teraz zestąpi i powie młodemu człowiekowi jak zadbać o stawy treningiem na siłowni. Bo jak będzie łykał glukozaminę z cynkiem i magnezem (BTW: WTF?) to mu się raczej nie poprawi.
  • 0

budo_prorock
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2145 postów
  • Pomógł: 0
1
Neutralna
  • Lokalizacja:Dania

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Oczywiście zaraz wejdzie tutaj taki jeden kolo, który twierdzi, że jeśli badanie jest niekonkluzywne to potwierdza tezę.

Wcześniej przyjdzie kolo, który twierdzi, że nie ma wynikania między wynikami tych badań, a tezą którą postawiłeś. To się nazywa non-sequitur i jest po prostu głupim błędem. Postaraj się, jeśli nie chcesz żeby cię uznano za gościa pieprzącego bez sensu.

Poza tym, aby przykryć ten błąd, stosujesz strawman fallacy - tezę trudną do obrony zastępujesz tezę łatwą do obrony. Obrona łatwiejszej tezy ma sprawić wrażenie, że ta trudniejsza też się broni. Nie zastępuj tezy o suplementach tezą o homeopatii, bo to są zupełnie różne problemy.


Broń tej tezy, a nie tezy o homeopatii:

Bezpośrednim rezultatem przyjmowania suplementacji witamin, omega etc. jest zmiana składu moczu. Proporcje blisko 1:1, tj. niewiele albo wcale z supla Twój organizm przyswaja nawet jeśli masz niedobory.


  • 0

budo_novocaine
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5882 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:uk
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

1) After creatine ingestion, muscle peak torque production was greater in all subjects during the final 10 contractions of exercise bout 1 (P < 0.05), throughout the whole of exercise bouts 2 (P < 0.01), 3 (P < 0.05) and 4 (P = 0.057) and during contractions 11-20 of the final exercise bout (P < 0.05), when compared with the corresponding measurements made before creatine ingestion.

2) Subsequent studies have shown that both Crf and Crphos levels in skeletal muscle can be increased, and performance of high intensity intermittent exercise enhanced, following a period of creatine supplementation.

3) . Cr supplementation leads to weight gain within the first few days, likely due to water retention related to Cr uptake in the muscle. Cr supplementation is associated with an enhanced accrual of strength in strength-training programs, a response not independent from the initial weight gain, but may be related to a greater volume and intensity of training that can be achieved.

i to tylko pierwsze trzy artykuly.

LOL z linka ktory ty wkleiles, losowo wybranego badanie na temat omega 3:

A meta-analysis was performed on 13 whole-animal (rat) studies that compared the anti-arrhythmic effects of alpha-linolenic acid (ALA) or fish oil to those of omega-6 oils. Fish oil supplementation showed a significant risk reduction in the number of deaths (combined risk ratio [RR] = 0.48; 95% confidence interval [CI] = 0.24-0.95), instances of ventricular tachycardia (RR = 0.49; 95% CI = 0.29-0.83), and instances of ventricular fibrillation (RR = 0.21; 95% CI = 0.07-0.63). There was no significant effect for alpha-linolenic acid supplementation.
  • 0

budo_jet
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2606 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
Kogan, zrozum, że w niektórych sytuacjach pokrycie zapotrzebowania na wszystkie składniki odżywcze w diecie jest bardzo trudne do osiągnięcia albo niemożliwe. Jak już wspominał Benny Hill np. w dietach wysokoenergetycznych dla sportowców, gdzie zapotrzebowanie na większość składników odżywczych znacznie wzrasta w stosunku do przeciętnego Kowalskiego, nie dostarczysz z pokarmem wszystkich niezbędnych składników i tutaj już musisz wspierać się suplementami. Tak samo w sytuacji niektórych chorób metabolicznych, alergii, gdzie nie możesz spożywać wielu produktów dostarczających dane składniki.

Poza tym jeśli Twoim zdaniem suplementacja niczym nie rożni się od składników zawartych w naturalnej diecie wyjaśnij mi, dlaczego suplementy niektórych składników można przedawkować (np. antyoksydanty, które zaczynają wtedy wykazywać działanie prooksydatywne, jak w przypadku zwykłej witaminy C, podawanej oczywiście w bardzo dużych dawkach w suplementacji), co nigdy nie występuje przy podawaniu tych samych składników w diecie naturalnej? Ponadto, dostarczanie dużych dawek składników w suplementach nie gwarantuje tak dobrego ich przyswajania, jak w naturalnej diecie.

Nie znaczy to oczywiście że wylądujesz w szpitalu po spożyciu 5 opakowań rutinoskorbinu, ale w Twoim organizmie zaczną zachodzić niekorzystne zdrowotnie procesy.

W Polsce suplementy i homeopatia to biznes i mają niezły marketing.

Oczywiście, że to jest biznes. Nie zaprzeczam, że producenci wciskają często ludziom produkt, którego nie potrzebują. Nie wspominając o strategii dodawania do znanych już produktów członów max, maxpower, które są przez to o połowę droższe. Innym przykładem jest margaryna Benekol obniżająca cholesterol, którą reklamuje się jako idealna dla każdego konsumenta, co jest wierutną bzdurą i wręcz szkodliwym kłamstwem (dlatego produkty z dodatkiem steroli roślinnych są zabronione np. w Kanadzie).

P.S. Jeszcze co do wklejanych przez niektórych badań. Nie wszystkie badania są wiarygodnym źródłem wiedzy. Badaniami można zawsze manipulować, wybierać wygodne wyniki lub grupy badanych. Nie wszystkie badania też są dokładne, albo nie uwzględniają pewnych czynników, znanych, lub nieznanych nam jeszcze.
  • 0

budo_sos
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:urban territory
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Kogan, nie jesteś w knajpie jak byś nie zauważył. Wróć do tematu. Zastanowię się jeszcze czy całego twojego biadolenia nie wywalić do oddzielnego tematu.

Biadolenia?

Kolega z pierwszego postu biadoli:
- że stawy mu nie dają rady
- i organizm w ogólności

I pyta jakie suple mu pomogą. Reasumując moją opinię tutaj: żadne. Tylko racjonalny trening i zrównoważona dieta.

Marginalne to są poglądy Novo (z całym szacunkiem). Bezpośrednim rezultatem przyjmowania suplementacji witamin, omega etc. jest zmiana składu moczu. Proporcje blisko 1:1, tj. niewiele albo wcale z supla Twój organizm przyswaja nawet jeśli masz niedobory. Ustawodawca to wie, bo opiera się na opiniach rzeczoznawców.

W Polsce suplementy i homeopatia to biznes i mają niezły marketing. Powiem szczerze: jeśli jeszcze takiego tematu nie ma, to ja poproszę o dostęp do knajpy i tam chętnie topic o homeopatii założę.

... piękny strzał w stope milordzie :)
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
Novo,

Kwestia pierwsza: wytłumacz wszystkim różnicę chemiczną między kreatyną, a boosterami i innymi ekscytująco brzmiącymi literkami jakie zaleciłeś koledze. Następnie wyprowadź logiczny związek między moim cytatem, a Twoim z tego samego tekstu, z poruszoną kwestią.
Kwestia druga: wytłumacz wszystkim w jaki sposób kreatyna, jeśli już ją zalecić pomoże koledze na przetrenowanie i uszkodzenia w stawach kolanowych. Osobliwie jak wiązanie wody w mięśniu i gwałtowny przyrost masy pomoże mu odciążyć kolana.
Kwestia trzecia: wytłumacz wszystkim w jaki sposób kolega założyciel tematu jest szczurem, który zdycha na atak serca ;)

O ulotka od kreatyny!

Kreatyna jest najskuteczniejszym – obok argininy – dozwolonym środkiem anabolicznym. Fakt ten potwierdziły zarówno liczne badania naukowe, jak też wieloletnia praktyka stosowania jej w sporcie. Jednakże, pełne wykorzystanie kreatyny jako suplementu stymulującego rozwój siły i masy ogranicza reakcja laktamacji, przekształcająca znaczną część spożywanej kreatyny w nieaktywną kreatyninę. W reakcji tej, grupa aminowa kreatyny wiąże się z jej grupą kwasową, co prowadzi do zamknięcia cząsteczki, utworzenia kreatyniny i utraty aktywności anabolicznej. Reakcję tę przyspiesza wysoka kwasowość środowiska, jaka panuje w roztworach kreatyny przygotowanych do bezpośredniego spożycia, jak też w górnym odcinku przewodu pokarmowego.

Co organizm robi z tym nadmiarem kreatyniny? Przeciążone nerki i obfity szczoch. Długoterminowe skutki nieznane. Domniemanie dializy za parę lat - oczywiście to moje czarnowidztwo, który kreatyny nie biorę i nie polecam.

jet,

Czy słusznym jest domniemane przeze mnie Twoje założenie, że przy stosowaniu stałej diety, przyswajalność poszczególnych składników jest taka sama bez względu na pozostałe okoliczności?

Fakt, że sportowców się szprycuje nie ulega dyskusji, pytanie brzmi na czym ich "suplementacja" polega, jak jest dostarczana i w jakiej dawce. Poza wymienioną już kreatyną oraz kofeiną, większość substancji nie jest w powszechnym obiegu. A kreatyna i kofeina nie są podawane na pałę i ze słoików w osiedlowym czy internetowym sklepiku.
  • 0

budo_novocaine
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5882 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:uk
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
wiesz co kogan, nastepnym razem jak chcesz sie klocic to badz tak szczegolowy od pierwszego postu, a nie rzucaj "Suple to lipa".
szczegolnie jesli wyraznie napisalem jakie powinny byc "priorytety". boostery dodalem na koncu, bo sam wpisal w pierwszym poscie. niektorzy ludzie zaklinaja, ze dzialaja, a ze sa wieksi i silniejsi ode mnie to jestem skromny wierzyc im, a nie naukowcom pracujacym na szczurach. kolega pytal nie tylko o preparaty na stawy.
zalozyciel tematu nie jest szczurem, ale omega 3 ma dowody na pozytywne na tak wiele czynnikow, ze zalecam kazdemu.
([1] Since the first AHA Science Advisory “Fish Consumption, Fish Oil, Lipids, and Coronary Heart Disease,”1 important new findings, including evidence from randomized controlled trials (RCTs), have been reported about the beneficial effects of omega-3 (or n-3) fatty acids on cardiovascular disease (CVD) in patients with preexisting CVD as well as in healthy individuals; [2] Many of the placebo-controlled trials of fish oil in chronic inflammatory diseases reveal significant benefit, including decreased disease activity and a lowered use of anti-inflammatory drugs. [3] We conclude that in NIDDs dietary supplementation of omega 3 fatty acids improves in vivo insulin sensitivity and lowers plasma triglyceride levels, while erythrocyte membrane fluidity remains unaltered. [4] Mean plasma triglyceride concentrations were reduced and those of high-density-lipoprotein (HDL) cholesterol were increased by the supplement. 4. The mean bleeding time was significantly prolonged after 3 weeks of taking the supplement, but had returned to the presupplementation value 5 weeks after withdrawal of the supplement. 5. The maximum estimated response to platelet aggregation induced by ADP was increased by the supplement. 6. The mean levels of antithrombin III (immunological) and blood pressure were lower at the end of the period of supplementation and remained so 5 weeks after withdrawal of the supplement. No significant changes in other variables were noted. - znowu, tylko pierwsze 4 artykuly z wyszukiwarki!)

co do glucosaminy i innych specyfikow na stawy, owszem, sa kontrowersyjne. ale sa pewne badania wskazujace, ze dzialaja, i znowu, sporo ludzi twierdzi, ze pomaga. o ile nie ma przeciwskazan - warto moim zdaniem sprobowac.

Co organizm robi z tym nadmiarem kreatyniny? Przeciążone nerki i obfity szczoch. Długoterminowe skutki nieznane. Domniemanie dializy za parę lat
tia, i co, wiecej niz .5g bialka /kg tez prowadzi do dializy? (u zdrowych ludzi).

Methods: Creatinine, urea, and plasma albumin clearances have been determined in oral creatine consumers (10 months to 5 yr) and in a control group.

Results: There were no statistical differences between the control group and the creatine consumer group for plasma contents and urine excretion rates for creatinine, urea, and albumin. Clearance of these compounds did not differ between the two groups. Thus, glomerular filtration rate, tubular reabsorption, and glomerular membrane permeability were normal in both groups.

Conclusions: Neither short-term, medium-term, nor long-term oral creatine supplements induce detrimental effects on the kidney of healthy individuals.

([link widoczny dla zalogowanych Użytkowników])
  • 0

budo_jet
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2606 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Czy słusznym jest domniemane przeze mnie Twoje założenie, że przy stosowaniu stałej diety, przyswajalność poszczególnych składników jest taka sama bez względu na pozostałe okoliczności?

Nie.
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
No więc nikt boosterów ani "pyłku z pszczoły" już nie myśli bronić :lol:

Jeśli chodzi o tą kreatynę, to jako rzekłem weź ulotkę: nudności, skurcze żołądka, wzdęcia, częstomocz, bolesne skurcze mięśni. Jeśli chcesz mieć dobry feedback względem tego czy stosujesz właściwa dawkę i czy w ogóle cokolwiek korzystasz z tego co łykasz, to przeprowadzaj regularne badania krwii i moczu. Co nie stać Cię, nie masz czasu? A kogo stać i kto ma czas, przecież to Polska? Zawodowców i to nie koniecznie u nas. Inaczej to jest ruletka.

Na dzień dzisiejszy, standardy dotyczące sprzedaży kreatyny w Polsce nie dają Ci żadnej gwarancji, że jest to substancja spełniająca wysokie normy jakości i posiadająca istotne działanie farmakologiczne. Gdyby tak było to z definicji byłaby lekiem i podlegała ostrym międzynarodowym normom rejestracji i kontroli jakości. Tak nie jest. Spełnia wyłącznie normy żywności, czyli np. ma ograniczoną toksyczność tak jak np. kawa. Nie znaczy to jednak, że nie obciąża nerek produktami syntezy, ponieważ badanie, które wkleiłeś dotyczy najprawdopodobniej laboratoryjnie stosowanej kretyny jako substancji czynnej, a nie doustnie stosowanych suplementów diety dostępnych w Polsce.

Podkreślam: nie widzę jak mogłaby się przyczynić dla poprawy zdrowia kolegi założyciela. Jeśli zadziała to przyrost masy mięśniowej dobrze mu na kolana nie zrobi. Jeśli nie zadziała to spuszczenie kilkuset złotych do sedesu i dodatkowe obciążenie nerek mu w niczym nie pomoże. Obstawiam jednak hipotezę pośrednią: że wystąpi doraźny przyrost masy mięśniowej, chociażby na efekcie placebo czy śladowym oddziaływaniu suplementu, ale większość przeleci przez nerki i wywoła częstsze chodzenie do kibla powiedzmy 10 zł za wizytę.

Aha: ilu ludzi, wrzuca po dwie tabletki plusza do szklanki, żeby "więcej lepiej podziałało"? Tyle samo co bierze podwójną dawkę kreatyny, bo efekty są słabe. Przy czym zawodnik SW to nie koks co musi jechać na anabolach, nie trzeba wyciągać ćwierć tony w martwym, żeby założyć duszenie albo sprzedać finalnego kopa.
  • 0

budo_novocaine
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5882 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:uk
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

No więc nikt boosterów ani "pyłku z pszczoły" już nie myśli bronić :lol:

priorytety:
1. dieta. nie masz co sie brac za suple jesli nie masz dobrej diety.
2. ZMA i omega3 / ew animalflex
3. BCAA/bialko/kreatyna
4. boostery przed-treningowe

wsspominalem gdzies o pylku?
z boosterami masz racje, nie ma jako tako wskazan, ze dzialaja. dlatego sa na ostatnim miejscu i tylko dlatego, ze sam o nich wspomnial :roll: . przypomne jednak twoj komentarz,

Suple to lipa.

Gdyby rzeczywiście miały jakieś istotne działanie to:
1) byłyby na receptę
2) miały istotne interakcje i działania uboczne

i nagle okazuje sie, ze

Jeśli chodzi o tą kreatynę, to jako rzekłem weź ulotkę: nudności, skurcze żołądka, wzdęcia, częstomocz, bolesne skurcze mięśni.
(a juz ustalismy, ze cos co ma dzialanie niekoniecznie musi byc na recepte)
btw, dobrze wiedziec. biore krete z malymy przerwami od jakichs dwoch lat. :roll:

Jeśli chcesz mieć dobry feedback względem tego czy stosujesz właściwa dawkę i czy w ogóle cokolwiek korzystasz z tego co łykasz, to przeprowadzaj regularne badania krwii i moczu. Co nie stać Cię, nie masz czasu? A kogo stać i kto ma czas, przecież to Polska? Zawodowców i to nie koniecznie u nas. Inaczej to jest ruletka.

powinienes tez robic regularne badania, czy masz odpowiednie poziomy witamin i mineralow z diety, bo jak nie to musisz ja poprawic etc etc ...

Na dzień dzisiejszy, standardy dotyczące sprzedaży kreatyny w Polsce nie dają Ci żadnej gwarancji, że jest to substancja spełniająca wysokie normy jakości i posiadająca istotne działanie farmakologiczne. Gdyby tak było to z definicji byłaby lekiem i podlegała ostrym międzynarodowym normom rejestracji i kontroli jakości. Tak nie jest. Spełnia wyłącznie normy żywności, czyli np. ma ograniczoną toksyczność tak jak np. kawa.

ha. ladna zmiana strategii z "suple nie dzialaja" na "te suple co sprzedaja to tak naprawde nie sa suple"
definicja nie ma tu nic do rzeczy, kofeina tez nie jest lekiem.
bla bla bla czyli co, nie wystarczy, ze znalazlem ci badania na temat kreatyny, teraz musze jeszcze udowodnic, ze kreatyna to kreatyna!

Nie znaczy to jednak, że nie obciąża nerek produktami syntezy, ponieważ badanie, które wkleiłeś dotyczy najprawdopodobniej laboratoryjnie stosowanej kretyny jako substancji czynnej, a nie doustnie stosowanych suplementów diety dostępnych w Polsce

Methods: Creatinine, urea, and plasma albumin clearances have been determined in oral creatine consumers (10 months to 5 yr) and in a control group.
myslisz, ze co, karmili ich laboratorium kreta przez 5 lat? wzieli po prostu osoby, ktore braly kupowana w sklepie.
no tak, ale to pewnie bylo na zachodzie, w polsce jest gorszej jakosci...

co do reszty, nie klocile sie o sama zasadnosc stosowania krety i innysh supli tylko ich efekty. i daj sobie spokoj z tymi nerkami, o ile ktos nie ma wczesniejszych problemow to nerki daja rade i z bialkiem, i z kreta, i z masa innych rzeczy. w koncu mamy dwie ;)
  • 0

budo_prorock
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2145 postów
  • Pomógł: 0
1
Neutralna
  • Lokalizacja:Dania

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

No więc nikt boosterów ani "pyłku z pszczoły" już nie myśli bronić :lol:

Przypomnę, że to ty postawiłeś tezę, której nie potrafisz obronić.
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
Gadka jak z miłośnikiem dopalaczy. No bo w istocie sklepik z suplami, to taki sklepik z dopalaczami. Skład nie jest do końca jasny, na ogół zmienny, działanie farmakologiczne domniemane lub żadne. Wymysł, że do badania działania kreatyny bierze się użytkowników kreatyny z ulicy jest wręcz komiczny :lol: Podobnie jak argument: ja biorę suple i jest OK. Te nastolatki co kojfnęły zarzuciwszy koła też tak gadały, do czasu :roll:

W przypadku kreatyny wykryto 20 lat temu oddziaływanie farmakologiczne, ba nawet pozytywne. Nikt nie pisze tego w jakiej dawce i w jakiej postaci, bo to nie jest wymagane. Taka jest różnica między suplementem, a lekiem. Nikt nie rozliczy nikogo z tego, że suplement, który przyjmujesz (nie mylić z właściwą substancją czynną) nie ma działania farmakologicznego, które rzekomo ma mieć lub że ma inne. Nawet skład może być nie taki, bo kto to kontroluje? To nie leki, nie ma rygorów. Tam może być cokolwiek.

Trudno nie zauważyć, że organem, który jest najbardziej obciążony produktami syntezy, w tym także ewentualnymi toksynami, będą nerki. Czemu nie nazwać rzeczy po imieniu? Prawda boli? Poza tym czemu właściwie, posiadając rozległą wiedzę, nie uprzedzasz kolegi założyciela, o materialnych konsekwencjach jego decyzji?

Z Twoich postów taką powszechną naukę bym wyciągnął, że lepiej i taniej wcinać kurczaka i twaróg kilka gramów białka na kg masy ciała więcej niźli proszki i tabsy od dilera. Pewnie nawet się tutaj zgodzimy. Najciężej to jest się przyznać, że ktoś powielał błędy przez ileś lat. To się nazywa w psychologii zaangażowanie i konsekwencja, a ściślej jest to rodzaj kotwiczenia typu "utopionych kosztów": jeśli tyle się w coś zaangażowałem, to musi być wartościowe!

Zostaw tego kreta w spokoju.
  • 0

budo_novocaine
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5882 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:uk
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
dobra, z mojej strony koniec dyskusji bo szkoda mojego czasu :roll:
  • 0

budo_kogan
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1008 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

dobra, z mojej strony koniec dyskusji bo szkoda mojego czasu :roll:

OK zostawmy to na razie, może kiedyś zmienisz zdanie, to wrócimy do dyskusji.

Nie nazwałbym jednak tego marnowaniem czasu, bo przedstawiasz jakieś argumenty, przez co możliwa jest rozmowa, to ważne. Czego nie można powiedzieć, o kilku cwaniakach jednolinijkowcach khem...
  • 0

budo_novocaine
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 5882 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:uk
  • Zainteresowania:MMA

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??
wywalilem pare postow. trzymajmy sie tematy i powstrzymujmy od postow, ktore nic nie wnosza. plxkthxbai.
  • 0

budo_kriss
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2318 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:HIC ET NUNC

Napisano Ponad rok temu

Re: Trenowac wiecej??

Ja bym powiedział: niech Kriss teraz zestąpi i powie młodemu człowiekowi jak zadbać o stawy treningiem na siłowni.


Ja tu nie zstępuję celowo. Nie bardzo widzę możliwość takiego treningu, by jednocześnie zachować zdrowie.

Absolutnie zgadzam się, że trening techniczny musi być oparty o przygotowanie atletyczne. Do tego, w dużej części specyficzne dla danej dyscypliny sportowej.

Jest to możliwe, przy profesjonalnym zespole opiekującym się sportowcem. Przy zachowaniu BHP w ilości snu, doborze kolejności zajęć ... itd.

Suple. Ja w suple wierzę. (znaczy BCAA i kreatyna)
Kreatynę podaje się czasem przed operacjami kardiologicznymi.
BCAA w estrach, regenerowało mnie jak nic innego. Podpisuję się obiema rękami.


Też miałem takie okresy że ćwiczyłem zbyt dużo różnych sw. Oczywiście pokończyło się kontuzjami.

Autorowi tematu odradzam ten pomysł. Chyba że ćwiczy na pół gwizdka lub w pełni profesjonalnie.
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024