47 odpowiedzi w tym temacie

[budo_sebol]

Prowadzący trening posiada 1 dan. Na treningi uczęszcza osoba posiadająca 2 dan i ćwiczy. Jak wiadomo powinno się ćwiczyć to co pokazuje instruktor, natomiast owy 2 dan robi "swoje" techniki - czasami zupełnie inne niż pokazał to prowadzący, prosi aby atakować go inaczej niż to było zademonstrowane na środku itp. Co więcej tłumaczy osobie z którą ćwiczy różne aspekty danej techniki (czasami wręcz mówi, że nie powinno się robić tego tak jak to pokazał instruktor :S), podważa w ten sposób moim zdaniem autorytet osoby prowadzącej (często ma rację). Jak myślicie czy takie zachowanie można tolerować na dojo? Jest stosowne?

Zapraszam do dyskusji.

[budo_macex]

Moim zdaniem to prowadzący powinien zwrócić na to uwagę i jeśli mu to przeszkadza to zwrócić uwagę.

[budo_shawnee]

Jak myślicie czy takie zachowanie można tolerować na dojo?

My dojo is my castle :wink: , a jak się nie podoba to droga wolna.

[budo_hara-kiri]

(...)Co więcej tłumaczy osobie z którą ćwiczy różne aspekty danej techniki (czasami wręcz mówi, że nie powinno się robić tego tak jak to pokazał instruktor :S), podważa w ten sposób moim zdaniem autorytet osoby prowadzącej (często ma rację). Jak myślicie czy takie zachowanie można tolerować na dojo? Jest stosowne?
Zapraszam do dyskusji.

Hi Sebol, ma rację że podważa autorytet prowadzącego, czy ma rację tłumacząc technikę zupełnie inaczej niż prowadzący?
I czemu ten 2. dan nie prowadzi treningów?

[budo_sebol]

(...)Co więcej tłumaczy osobie z którą ćwiczy różne aspekty danej techniki (czasami wręcz mówi, że nie powinno się robić tego tak jak to pokazał instruktor :S), podważa w ten sposób moim zdaniem autorytet osoby prowadzącej (często ma rację). Jak myślicie czy takie zachowanie można tolerować na dojo? Jest stosowne?
Zapraszam do dyskusji.

Hi Sebol, ma rację że podważa autorytet prowadzącego, czy ma rację tłumacząc technikę zupełnie inaczej niż prowadzący?
I czemu ten 2. dan nie prowadzi treningów?

Gość po prostu czasami potrafi bardzo sensownie wytłumaczyć coś co robimy nie zawsze w zgodzie z tym co pokazywał/mówił instruktor. Dodaję, że nie robi tego złośliwie - po prostu ma doświadczeni i jest to bardzo miły człowiek ;-)
Nie wiem dlaczego nie prowadzi treningów - wiem, że miał sekcję ale już chyba nie ma. Przychodzi poćwiczyć do nas.

Pytanie czy powinien się tak zachowywać. Może ktoś powinien zwrócić mu uwagę, że tutaj robimy to co prowadzący pokazuje???

[budo_kiod]

Odwiedzajac inne anizeli swoje dojo, nie mozna zapominac o tym ze to my przychodzimy sie uczyc, a nie uczyc kogos innego *. Jezeli trenujemy pod kierunkiem instruktora ktory uczy innej SW, badz innej odmiany SW ktora cwiczymy musimy przyjac jego metodyke i sposob aplikacji technik. Wedlug mnie nie zgodne z etykieta jest po demonstracji techniki trenowanie innej jej odmiany a tym bardziej jej uczenie, dlatego uwazam ze Waszemu koledze powinien ktos zwrocic uwage.

* - wyjatkiem jest sytuacja kiedy osobiscie przez sempaia, badz senseia zostalismy poporszeni o poprowadzenie zajec.

pozdrawiam

[budo_szczepan]

Sytuacja jaka opisales zdarza sie czasami, ale w Polsce nie ma szans na to zeby zostala rozwiazana zgodnie z etykieta. Po pierwsze wiekszosc cwiczacych nie ma pojecia co to jest etykieta, a ci ktorzy jakies szczatki etykiety robia, nie maja pojecia dlaczego.

Normalnie, jesli ktos ma wyzszy stopien, powinien prowadzic trening. Oczywiscie dotyczy to danego stylu, bo stopnie z innego stylu nie sa porownywalne. Jesli ktos z wyzszym stopniem przychodzi cwiczyc z innego stylu, bezwarunkowo musi cwiczyc tak jak instruktor pokazuje. Jest to kwestia zwyklego szacunku dla drugiego czlowieka, ktory to szacunek szczegolnie w aikido ma specjalne znaczenie.

Osobiscie nie tolerowalbym takiego zachowania nawet przez minute u siebie na treningu i jesli po zwroceniu uwagi gosciu nadal by robil to samo, natychmiast wyprosilbym go z treningu.

[budo_piotr z.]

"when in Rome, do as Romans do". byłem kiedyś świadkiem scysji na tym punkcie po której czarny pas został dość bezceremonialnie wyrzucony z maty (przez instruktora 4 dan nazwijmy go ZK)
"... mogę coś powiedzieć?
- NIC nie możesz powiedzieć! ...."

instruktor aikido jest na macie panem i władcą, masz swój styl schować w domu, robić jak pokazuje i nie szurać.

takie są zasady a pod pistoletem nikt nie trzyma - jest mnóstwo dyscyplin liberalniejszych pod tym względem

[budo_sebol]

A taka sytuacja?
Na dojo ćwiczy dwoje ludzi nie bardzo się lubiący. Pan numer, powiedzmy 1 traktuje pana nr 2 przyzwoicie, normalnie się kłania, dziękuje za ćwiczenie itp - zapomina o niesnaskach. Pan nr 2 natomiast traktuje pana nr 1 bardzo nieładnie, kiedy tamten mu się kłania pan numer 2 jakby tego nie widział, odwraca się i ma to gdzieś, kiedy razem ćwiczą pan nr 2 wykonuje atak, powiedzmy aihanmi i rozgląda się naokoło mając pana nr 1 głęboko w du...e. I tak można by mnożyć. Na dojo mamy taki zwyczaj, że po treningu każdy podaje każdemu rękę (jak u piłkarzy). Pan nr 2 ostentacyjnie omija pana nr 1 w tej sytuacji.

I najsmutniejsze. Kiedy Pan nr 1 poinformował o tych zachowaniach instruktorów Ci nie zareagowali. Krew się we mnie gotuje...

[budo_martius]

Sam kiedys bedac asystentem indtruktora bardzo czesto prowadzilem zajecia ze znacznie wyzszymi stopniami. W SW jest w pewien sposob jak w wojsku liczy sie funkcja a nie stopien. Czesto zdarza sie tak ze dowodca jednostki jest major a w sztabie jednostki sa pulkownicy i ppulk. sam bylem swiadkiem jak dowodca jednostki potrafil puscic sztabowiczow krokiem rownym po jednostce
W klubach zagranicznych czesto sie zdarza ze ludzie posiadajacy wysokie stopnie a cwiczacy rekreacyjnie podlegaja na zajeciach instruktorowi wyznaczonemu przez glownego prowadzacego a majacemu znacznie nizszy stopien. Wiedza asystentow czesto jest znacznie wieksza niz osob zdajacych nascie lat temu i cwiczacych tylko dla siebie.
U mnie na zajeciach osoba wyznaczona do prowadzenia zajec ma calkowite prawo spompowac innych uczniow majacych znacznie wyzsze stopnie.
Osoby ktore przychodza na zajecia starsze stopniami a chca pocwiczyc cos innego zawsze moga sie dogadac aby pocwiczyc na boku a jak nie to musza wykonywac to co pokazuje prowadzacy a przynajmniej nie podwazac jego autorytetu to nakazuje dobre wychowanie nie tylko wschodnie ale i w naszym kraju.

[budo_muha]

I najsmutniejsze. Kiedy Pan nr 1 poinformował o tych zachowaniach instruktorów Ci nie zareagowali. Krew się we mnie gotuje...

Alez opisana sytuacja moze miec miejsce wszedzie - nie tylko w dojo. Ale w pewnym wieku konczy sie placz "Prose pani, a on sie ze mna nie bawi" tylko po prostu przechodzimy sobie ponad tym. Jak ktos nie chce byc grzeczny, to nie bedzie i nie jest rola instruktora wychowywanie doroslych (no chyba, ze mowiles o "panach" w wieku lat x-nastu).

[budo_sebol]

Alez opisana sytuacja moze miec miejsce wszedzie - nie tylko w dojo. Ale w pewnym wieku konczy sie placz "Prose pani, a on sie ze mna nie bawi" tylko po prostu przechodzimy sobie ponad tym. Jak ktos nie chce byc grzeczny, to nie bedzie i nie jest rola instruktora wychowywanie doroslych (no chyba, ze mowiles o "panach" w wieku lat x-nastu).

hehe
Wierz mi, że Pan nr 1 już dawno jest ponad tym i owymi nieuprzejmościami się nie przejmuje. Informacja dotarła do instruktorów bowiem pewne zachowania wpływają na wizerunek klubu. Chyba, że powinniśmy to mieć w du..e, po ch...j nam ta cała etykieta?
Zgadzam się, że nie rolą instruktora jest uczyć dorosłych dobrego wychowania - ale to oni mają dbać o porządek i przestrzeganie zasad które obowiązują w dojo aikido. Chyba, że się mylę?

[budo_martius]

Jak ktos nie chce byc grzeczny, to nie bedzie i nie jest rola instruktora wychowywanie doroslych (no chyba, ze mowiles o "panach" w wieku lat x-nastu).

Nie zgodze sie - zadaniem instruktora jest tez wychowywanie nie wazne czy dziecka czy doroslego chyba ze jest to tylko instruktor uczacy mordobicia ale nauczycielem nigdy nie zostanie a szacunek szybko straci.

[budo_sebol]

Nie zgodze sie - zadaniem instruktora jest tez wychowywanie nie wazne czy dziecka czy doroslego chyba ze jest to tylko instruktor uczacy mordobicia ale nauczycielem nigdy nie zostanie a szacunek szybko straci.

W sumie racja.

[budo_hara-kiri]

A taka sytuacja?
Na dojo ćwiczy dwoje ludzi nie bardzo się lubiący. Pan numer, powiedzmy 1 traktuje pana nr 2 przyzwoicie, normalnie się kłania, dziękuje za ćwiczenie itp - zapomina o niesnaskach. Pan nr 2 natomiast traktuje pana nr 1 bardzo nieładnie, kiedy tamten mu się kłania pan numer 2 jakby tego nie widział, odwraca się i ma to gdzieś,

jak dzieci... nic tylko dziwki i wóda w głowie... :wink:
Ale tego to nie kumam:

kiedy razem ćwiczą pan nr 2 wykonuje atak, powiedzmy aihanmi i rozgląda się naokoło mając pana nr 1 głęboko w du...e.

Okej, pan no.1, jest ponad te wszystkie nieuprzejmości ale trening to trening. Jeżeli pan no.2 "atakuje" rozglądając się naokoło no to pan no.1 powinien albo taki "atak" olać, albo pojechać technikę w taki sposób, żeby pan no.2 już zawsze musiał się mieć na baczności atakując. :twisted:

[budo_shawnee]

post nr 1

post nr 2

Tak jak piszesz, chłopie, tak jak piszesz...

[budo_sebol]

albo pojechać technikę w taki sposób, żeby pan no.2 już zawsze musiał się mieć na baczności atakując. :twisted:

brutal ;-)

[budo_szczepan]

hehe
Wierz mi, że Pan nr 1 już dawno jest ponad tym i owymi nieuprzejmościami się nie przejmuje. Informacja dotarła do instruktorów bowiem pewne zachowania wpływają na wizerunek klubu. Chyba, że powinniśmy to mieć w du..e, po ch...j nam ta cała etykieta?
Zgadzam się, że nie rolą instruktora jest uczyć dorosłych dobrego wychowania - ale to oni mają dbać o porządek i przestrzeganie zasad które obowiązują w dojo aikido. Chyba, że się mylę?

W dojo zawsze panuje pewna dynamika. Nie wszyscy ludzie musza sie lubic. Jak w zyciu. Czasem jest tak, ze nie masz ochoty cwiczyc z jakims gosciem, z roznych przyczyn. Zwykle wynika to z niedojrzalosci cwiczacych, a tego nie mozesz szybko zmienic. Poza tym narzucona z gory etykieta jest czyms sztucznym i nieszczerym. Szacunek do wspolcwiczacych wyrabiasz sobie 'od wewnatrz', a nie dlatego ze ci instruktor nakazal. Z mojego doswiadczenia wynika, ze instruktor reaguje wtedy kiedy bezpieczenstwo na treningu jest zagrozone. Wszelakiego rodzaju wzajemne osobiste animozje musza byc rozwiazywane przez samych cwiczacych, miedzy innymi poprzez fizyczny trening. To stanowi czesc 'dorastania' do stanie sie dojrzalym czlowiekiem.

[budo_voivod]

W dojo zawsze panuje pewna dynamika. Nie wszyscy ludzie musza sie lubic. Jak w zyciu. Czasem jest tak, ze nie masz ochoty cwiczyc z jakims gosciem, z roznych przyczyn. Zwykle wynika to z niedojrzalosci cwiczacych, a tego nie mozesz szybko zmienic. Poza tym narzucona z gory etykieta jest czyms sztucznym i nieszczerym. Szacunek do wspolcwiczacych wyrabiasz sobie 'od wewnatrz', a nie dlatego ze ci instruktor nakazal. Z mojego doswiadczenia wynika, ze instruktor reaguje wtedy kiedy bezpieczenstwo na treningu jest zagrozone. Wszelakiego rodzaju wzajemne osobiste animozje musza byc rozwiazywane przez samych cwiczacych, miedzy innymi poprzez fizyczny trening. To stanowi czesc 'dorastania' do stanie sie dojrzalym czlowiekiem.

Tej, choć raz napisaleś z sensem... :twisted: :twisted: :twisted:

[budo_aborygen]

Kultura osobista tego Pana,po prostu przewyższa jego EGO.Mimo wszystko etykieta obowiazuje,pomimo tego co napisał Szczepan,ze jej nie ma w Polsce.Na naszych treningach tez jest aikidoka z 3 Danem,i zachowuje sie w sposób kulturalny i dżentelmenski