241 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mrnikt]

co to jest black out?

jezeli chodzi o czas od zalozenia do odplyniecia- to raz zdazylo mi sie po 1 sekundzie

Dokladnie to jest black out ...
A komu (sila, wiek, stopien wytrenowania) zalozyles 1 sekundowe duszenie ??? Gratuluje szybkosci ... jak 8 na 10 przeciwnikow bedziesz blackoutowal w 1 sekunde .. oki .. przyznaje ze nie zdazy ci osilek rozerwac duszenia

[budo_singlaub]

Dokladnie to jest black out ...
A komu (sila, wiek, stopien wytrenowania) zalozyles 1 sekundowe duszenie ??? Gratuluje szybkosci ... jak 8 na 10 przeciwnikow bedziesz blackoutowal w 1 sekunde .. oki .. przyznaje ze nie zdazy ci osilek rozerwac duszenia

Jak już tu Saku pisał dobrze założonego duszenia nie da się rozerwać.
Bardzo dobrze że szanujesz chwytaczy ale może niech oni się się wypowiadają o duszeniach.
Poza tym ja nie wiem co ma siła do odporności na duszenie? Ten silniejszy ma twardsze żyły i przełyk?

[budo_skorpiob]

Sorry ale nie zdusisz czlowieka w 2-3 sekundy

Po porzadnym duszeniu (np. duszenie japonskie znane jako anakonda itp poprawione skretem glowy przeciwnika) powoduje odplywanie po 4-6sekundach nawet takie lekki przyduszenie znacznie oslabia (wyzej opisane duszenie moze sciskac tetnice i naprawde mocno miazdzyc kratan) o ile wogole z niego wyjdziesz.

[budo_administrator]

ja nie umiem zakladac duszen. to ja odplynalem

[budo_anjin]

Jeżeli duszenie jest założone "czysto" na tętnice szyjne, to nie ma silnych, po sekundzie-dwóch robi sie czarno przed oczami, a po następnych 2-3 odpływa się na dobre, na kilkanaście sekund co najmniej. W wielu przypadkach nie ma zresztą nacisku na krtań, więc nie czujesz, że "się dusisz", i wyrwac sie prawdopodobnie nie zdążysz, bo zanim się zorientujesz co jest grane, to będzie po jabłkach.
Zobacz zresztą tu:
relacja z treningu bjj

[budo_mrnikt]

NO dobrze Anijn.. ale to byl gostek rowny waga i sila wiekszosci obecnych na sali ... a tu mowiy o gosciu ktory jak mu zalozysz dzwignie to cie na ziemi ... to cie poprostu ta reka podniesie w powietrze i rzuci...

[budo_kubuś puchatek]

Opowiadasz... Jesli zakladasz dzwignie, czy duszenie z pozycji dominujacej, to przeciwnik ma marne szanse "machnac reka" i Cie zrzucic, czy rozerwac chwyt. A jesli nawet takie rzeczy sie dzieja, to je robia ludzie, ktorzy nie tylko sa silni, ale i takze zeby zjedli na bjj, albo judo.

Oczywiscie sa tacy ludzie (ale to dobrzy zawodnicy), ktorym np. nie sposob wyciagnac zwlaszcza balachy i nawet im nie probuje. Najwyzej udaje, ze chce zrobic balache, a robie cos innego korzystajac z pulapki.

Sa ludzie, ktorym bardzo ciezko zalozyc duszenie np. kimonem, samymi miesniami karku i ruchami ciala sa w stanie przeszkadzac. Ale... nawet i tych jesli uda mi sie zalozyc dobre technicznie duszenie - jestem w stanie udusic.

A zalezy to zreszta od wielu czynnikow - niekiedy po prostu juz tak jestem zmeczony walka, ze nie brakuje mi wytrzymalosci w dloniach, czy precyzji, zeby duszenie ostatecznie dopiac.
I to proces dochodzenia do prawidlowej techniki moze trwac dlugo, a nie samo duszenie.

Innymi slowy - nie ma odpornych na duszenia, sa tylko zle zalozone.

Jesli jest dobrze zalozone to juz sie zaczyna odplywac w pierwszej sekundzie, a czesto trzeciej nie pamieta.

Kazdy ma tetnice i jesli sie do nich dobierzemy to musi peknac. Co do kratni, to jakas pomylka - duszenie nie polega na miazdzeniu tej czesci ciala.

Jesli chodzi o gabaryty - to latwiej udusic kogos, kto ma potezny biceps i triceps np. trojkatem nogami, niz jakiegos zylastego chudzielca.

Jesli chodzi o dzwignie na nogi, to kazdy sie na nie lapie (niektorzy czesciej ) i nie zalezy to od sily, czy czegolwiek.

K_P

[budo_mrnikt]

Faktem jest ze gosc o ktorym pisalem ( a nawet kilku gosci) to bardzo doswiadczony judoka .. pozostali tez trenowali po 8-10 lat .. na tyle dobrzy byli .. ze trenowali z kadra .. ale mozesz trafic na gostka co nie trenowal ... ale posiada taka sile w lapach .. ze niektorych technik mu nie zalozysz ...

[budo_singlaub]

Faktem jest ze gosc o ktorym pisalem ( a nawet kilku gosci) to bardzo doswiadczony judoka .. pozostali tez trenowali po 8-10 lat .. na tyle dobrzy byli .. ze trenowali z kadra .. ale mozesz trafic na gostka co nie trenowal ... ale posiada taka sile w lapach .. ze niektorych technik mu nie zalozysz ...

No ale judocy niekoniecznie muszą dobrze dusić i zakładać dźwignie.

[budo_kubuś puchatek]

Jak mu nie zaloze jednej, to mu zaloze inna - na tym wlasnie polega bjj - na kombinowaniu, a nie na uporze w zakladaniu technik, ktore wchodza rzadko, albo nie wchodza w danym momencie.
Mialem spotkanie z wieloma bardzo silnymi ludzmi. Kiedys lubilem takie wyzwania, teraz juz zdrowie nie pozwala. Tak w stojce, jak i w parterze. Zwlaszcza w parterze byli bezradni. Bo wlasnie tutaj najmocniej ujawnia sie brak techniki. W stojce po prostu czsami gosciow moze wyjsc jeden stzral.

Jeden szczegolnie agresywny i dynamiczny, podnosil mnie na biecepsie jednej reki, a i tak mu w koncu wyciagnalem balache, a ja zadnym mistrzem nie jestem.


Technika ponad wszystko!
Sila da sie zdlawic technike, jesli sie jej niezbedne minimum posiada.

K_P

[budo_singlaub]

Jak mu nie zaloze jednej, to mu zaloze inna - na tym wlasnie polega bjj - na kombinowaniu,

To jest właśnie bjj.

a nie na uporze w zakladaniu technik, ktore wchodza rzadko, albo nie wchodza w danym momencie.

A o takich się mówi że "robią judo".

[budo_kubuś puchatek]

Taka sama mi sie nasunela refleksja.

Koledzy z judo rzadko mnie czyms zaskoczyli - czesciej czytelna akcja, zameczali siebie i mnie az do skutku, albo absolutnego wyczerpania.
Dlatego wole bjj. Tu czesto przegrywam i dopiero ex post odtwarzam jak dalem sie wpuscic w takie maliny.

K_P

[budo_saku]

Naprawdę, czuję się niezrozumiany.

Saku, poteoretyzujmy. Wyobraź sobie gościa, który jest tak silny, że jest w stanie skruszyć Ci kość uściskiem dłoni. Założysz i utrzymasz prawidłowe duszenie?

Teoretyzujemy czy fantazjujemy?

Co mu po jego sile jak ma zapięte duszenie i sie dusi a ja jestem za jego plecami...

Po sile mu to ze poprostu wstanie i cie z siebie zrzuci .. a poza tym .. poczytaj moj post nieco powyzej. Sorry ale nie zdusisz czlowieka w 2-3 sekundy ...

Chłopie, idz na trening bjj

[budo_mrnikt]

Saku - nie mowie ze ja to zrobie ... bo jestem niedoszlym uderzaczem .. a jako worek treningowy moze nie koniecznie chce wystepowac .. wiec moge pojsc tylko jako obserwator .. ew. czego sie poduczyc .. jak jednak zdecyuje sie workiem zostac. wiec nic mi nie udowodnisz jak mnie zdusisz ... nie jestem na tyle silny ani sprawny aby moc jakos przeciwdzialac ... ew. jak bedziesz mial okazje posparuj z Nastula ... pogadamy po tej walce...

[budo_saku]

Jako obserwator?

Chodzisz popatrzeć a potem wypisujesz mądrości co jest skuteczne a co nie? Jakie duszenie działa, jakie nie? Konkretnie...

Ps. Po co mam walczyć z Nastulą?

[budo_y3ti]

Eh a wy znowu o walce z ludzmi co maja lape niedzwiedzia. Tak jak powiedzial juz Kubus Puchatek sile mozna nadrobic technika, ale trzeba pamietac, ze technika to nie jest tylko umiejetnosc zakladania balachy, ale zalozenie jej z pelna dynamika i pelna skutecznoscia.

U mnie w sekcji kazdy potrafi balache zalozyc, problem tylko ze w walce czesto zdarza mi sie po takiej balszcze znalezdz w gardzie 8)

Ja ostatnio bardzo docenilem sile, mialem przyjemnosc posparowac sobie ze starym znajomym, ktory kiedys cwiczyl w naszej sekcji, ale potem przestal i przez ten caly czas cwiczyl na silce.

Paker jakis nie jest, wazy tylko 5 kg wiecej niz ja, a mimo to mialem duzo (bardzo duze) problemy z rozlozeniem go w parterze. Fakt czasem zdarzyla sie szybka akcja z zaskoczenia typu dzwignia na noge, trojkat, jednak to byly techniki ktorych nie znal.

Z tymi znanymi mu bylo juz gorzej. Meczylem sie 5 minut i zwyciezcy nie bylo.

Co do "kiepskich" zawodnikow z Judo przypomnet tylko zawodnika, ktory na zawodach grapplingowych 19 marca w Warszawie (na Elektronowej) dostal nagrode dla najlepszego technika i wielu robil jak chcial...

Na koniec powiem tylko tyle, ze nie schodzil bym w parter z duzo silniejszym czlowiekiem. Kiedys bym szedl w ciemno. Co to byla sila, sila sie nie liczyla. Silny = glupi i wolny = przegrany.

Moje poglady jak i wiele innych zweryfikowala mata i wiele jeszcze zapewne zweryfikuje...

[budo_singlaub]

Co do "kiepskich" zawodnikow z Judo przypomnet tylko zawodnika, ktory na zawodach grapplingowych 19 marca w Warszawie (na Elektronowej) dostal nagrode dla najlepszego technika i wielu robil jak chcial...

Jedna (kilka) jaskółek wiosny nie czyni.
Poza tym ten koleś przegrał ze świetnym technikiem bjj (Marek, niebieski pas), który w walce prawie nigdy nie używa siły.

Na koniec powiem tylko tyle, ze nie schodzil bym w parter z duzo silniejszym czlowiekiem. Kiedys bym szedl w ciemno.

No i co, wolałbyś się z nim boksować?

[budo_y3ti]

Jedna (kilka) jaskółek wiosny nie czyni.

Benedykt Stepien (I Konfrontacja)
Antoni Chmielewski

Jednak co do tych jaskolek to musze Ci przyznac racje.

Poza tym ten koleś przegrał ze świetnym technikiem bjj (Marek, niebieski pas), który w walce prawie nigdy nie używa siły.

Bardzo malo jest zawodnikow, co nigdy walki nie przegrali. Jesli ten chlopak z Judo przegral to znaczy, ze jest juz zlym zawodnikiem?

No i co, wolałbyś się z nim boksować?

Mysle ze wieksze szanse bym mial kopiac po jajkach i kolanach i w dluga
Cale szczescie, ze nie mialem i mam nadzieje ze nie bede mial okazji sprawdzac co w takim wypadku jest skuteczniejsze - parter czy stojka.

A co do Judo. Styl stylem, zawodnik zawodnikiem. Judo lubie i mam szacunek do tego stylu, poniewaz wiele od judokow sie nauczylem (czasami wpadnie jakis do nas do sekcji).
Jedyne co mnie denerwuje to zasady na zawodach, ale nie ma rzeczy doskonalych.

[budo_mrnikt]

Jako obserwator?

Chodzisz popatrzeć a potem wypisujesz mądrości co jest skuteczne a co nie? Jakie duszenie działa, jakie nie? Konkretnie...

Ps. Po co mam walczyć z Nastulą?

NIE jako obserwator .. znam sprawe z rekacji kolegi, ktory 10 lat trenowal judo .... z dobrymi wynikami ...jak pisalem jestem uderzazem ... i nie portafie sam ocenic skutecznosci duszenia
Natomiast co do sparr z Nastula .. to jesy wlasnie gosc (lub moze byl) o nieprzecietnej sile .. bylo ich w sekcji ... i z nim nikt nie chcial sparrowac .. bo sila mocno utrudnial dzialanie

[budo_singlaub]

Bardzo malo jest zawodnikow, co nigdy walki nie przegrali. Jesli ten chlopak z Judo przegral to znaczy, ze jest juz zlym zawodnikiem?

Absolutnie nie.
Temat był o umiejętnościach judoków jeśli chodzi o techniki wykończeniowe.
Niektórzy są w tym dobrzy ale generalnie nie jest to ich mocna strona. W każdym razie nie są dla mnie wyznacznikiem jakości w tym zakresie (generalnie).