241 odpowiedzi w tym temacie

[budo_przemek.w.]

Ładne zdjęcia trzymanie owszem dobre i skuteczne coś od Tate shiho gatame ale jest to trzymanie. Mowa była o możliwosci wyjęcia noża w czasie walki gdy klient leży pod drugim, który go leje. Jesli się nie mylę to walka polega na ruchu a jak mamy doczynienia z ruchem co w czasie zadawania uderzeń zawsze wystepuje to i otwarcie zamkniętej pozycji się pojawi i wtedy kosa jest dostępna.

Pozdro

[budo_popo]

Ciekawe czy gosc bedzie staral sie wyjac noz, czy zaslanial pape przed uderzeniami...

[budo_hmjf]

Hehe wg mnie to jeszcze jedną ręką sięgnie po hamburgera i w ogóle będzie miał relaks Dla mnie troche bez sensu teoretyzowanie o tym czy koleś na dole jak będzie miał nóż to czy go wyciągnie i nam coś zrobi. Troche to paranoizowanie, jak sie tego naczytamy, to nie wiem, niektórzy będą się bali w ogóle tate shiho robić. Choć bardzo rzadko się zdarza w ogóle dosiad na ulicy zrobić, kto w dzisejszych czasach napada w pojedynkę?? A jak już 2 jest napastników to "tate" bez sensu. Jak jeden to i owszem, to czy ma nóż to już wiele nie zmienia. Po kolesiu jest jak się na nim ma dosiad, trzeba być niesamowitą ofermą, a ten co "pod" he-manem żeby spieprzyć taka sytuację. Ale jak w życiu - wszystko możliwe, lecz takiego 0,1% zdarzenia nie ma co się obawiać.

[budo_y3ti]

Eh widze ze temat idzie w strone "ktory system jest najlepszy".

Ja tam lubie parter, nie dlatego ze jest skuteczny, czy modny. Cwicze bo lubie, bo swietnie sie bawie tulajac sie po macie i wiem, ze nie wroce z podbitym okiem do domu (wersja bez uderzenie, grapplingowa).

Niedlugo ludzie beda pisac, ze jak ktos nozem bedzie chcial Cie zaatakowac to najlepiej mu balache zalozyc w powietrzu...

Nie mowie, ze BJJ jest be, ale troszke bawi mnie ta cala legenda. Dochodzi do tego, ze nawet na silowni podobno BJJ robi furore (kiedys boks, kickboxing oraz tajski). Ludzie czesto mysla, ze to tak super latwo w parter i dzwignia, albo w dosiad.

Ostatnio taka smieszna sytuacje mialem. Wracam z treningu torba na ramieniu i stoi takich dwoch smiesznych typow przy slupie. Jeden podszedl i sie spytal:
- masz zar?
- nie mam ognia, nie pale
- ale ja sie o zar a nie ogien frajerze pytalem.
- eh sorka spiesze sie do domu, narazie

i odchodze a ten mnie oplul no to sie odwrocilem wytarlem chusteczka flegme z tylu glowy, spojrzalem sie na niego, usmiechnolem i poszedlem dalej. Na to jego kolega

- Ty kurwa jaki typ. Ale Cie olal. Ja bym mu jebnal za to i sie jeszcze pedal glupio patrzyl

no i tamten podbiegl do mnie i z lapami to odskoczylem, rzucilem torbe i stanolem w gardzie. Na poczatku troszke zbladl

- cwiczysz cos?
- tak, a co to ma teraz do rzeczy
- nie no na zartach sie nie znasz. A co cwiczysz jesli Cie mozna spytac *tutaj juz glos mu zlagodnial*
- JuJitsu
- Brazylijskie
- Nie, takie zwykle.
- No to masz pecha.

I teraz miod dla moich oczu. Chlopak, nie wiem wbiec mi w nogi chcial? Wygladalo to tak, jakby zrobil przysiadl/przykucnal wyciagnal rece w moja strone i probowal zlapac moja noge, ktora byla z 3 metry od niego. I tak na zgietych nogach leci w moja strone.
Skonczylo sie technika prostym kopnieciem (czyt. stopa na twarzy). Fiknal do tylu i walnal glowa o beton. Naszczescie nic mu sie nie stalo. Jego kolega nawet nie podszedl zeby mu pomoc.

Czemu to pisze? Bo juz widze, jak po przeczytaniu tych pieciu stron postow, kazdy stwierdzi, ze parter jest duzo skuteczniejszy od stojki jesli chodzi o walke na ulicy.

1) Brawo dla Fiodora i AdamaD za posty. Tez nie widzi mi sie, zebym tulal sie po betonie na ulicy. Dosiad i obicie geby. Znajomosc parteru napewno pomoze aby byc w dominujacej pozycji, zeby wyjsc z trzyman jak sie bydle na nas uwali, zeby wstac moc uciec.

2) Nawet jesli nasz przewroci latwiej bedzie nam wstac i uciekac.

3) Jesli mowimy o walce, to powiem tyle, ze nie jest tak latwo sprowadzic do parteru jak to niektorym sie wydaje. A jeszcze trudniej sprowadzic kogos kto o parterze ma pojecie. Jak sie cwiczy to sie sprowadzi, jak sie slabo w parterze czujemy to raczej nie probowac, bo sie skonczy tak np. tak, ze ktos bedzie wyrwal nam nogi i podniesie noge do gory i bedzie ciagnac, myslac, ze noge podniesie to nas przewroci.

4) Ja juz sie pogubilem. Ten temat jest o parterze jako skutecznej technice na ulicy, czy jako jednej z mozliwych. Jesli chodzi o ta druga to sie zgodze. Piszecie, ze jeden rzut i czasem po walce, albo zyskujemy duza przewage.

Rownie dobrze mozna napisac: jedeno porzadne uderzenie noga (lowkick, w jajka) i tez po walce.

5) Nie skupiajmy wszystkiego wokol jednej historyjki albo zawodowych zawodnikow i walk ValeTudo. Bo skonczy sie na tym, ze przeciwnik bedzie miec 160 kg wagi, 2 metry wzrostu, miec noz, pistolet i wsparcie rownie poteznych 5 kolegow. Kazda sytucja jest inna. Czasem trzeba bic sie z niskim chudym czlowiekiem, a czasem z duzym pakerem.

Owszem jak ktos jest o wiele ciezszy, silniejszy i ma pojecie o tym co robi, np. o parterze to o czym my mowimy.

6) Tak jak napisal Fiodor nie mozna sie skupiac na jednej rzeczy. Pamietam jak sobie postanowilem dopracowac - moze nie do perfekcji, ale tak porzadnie - pare technik np. garda, przejscie, dosiad, balacha. I wszystko bylo ok., przez pierwsze pare walk. Potem sie kapneli, ze ja walki balacha tylko koncze, to nie wyciagali rak, a nawet kladli sie na plecach, rece w krzyz i trzymali sie wlasnego kolnieza. I smisznie bylo bo ja nie wiedzialem co robic, bo jak zaczolem robic cos innego, to ledwo sie kapnalem i juz stracilem pozycje, przegralem walke. (na treningu, takie sparingi)

Na koniec powiem tylko, ze chcialbym aby nikt nie musial kiedys sie przekonywac, ze gdy sie cwiczy BJJ rok to bez problemu mozna pokonac wiekszych, silniejszych i dluzej cwiczacych uderzaczy. Wszystko fajnie na treningach, jak nie mozna wielu rzeczy robic, ale zeby nikt sie nie zdziwil, ze jak bedzie chcial takiego kogos sprowadzic w parter do dostanie pare lokci, albo kolanem w nos.

Wszystko ladnie wyglada, ze sprowadzaniem w parter, gorzej jak sie bedzie uwazac, ze parter to najskuteczniejszy zloty sposob i nie ma zadnego lepszego sposobu walki i sie bedzie go wszedzie wpychac nawet jesli stojka byla by tu lepsza.

W swiecie musi byc rownowaga, ktora zawsze zrownowazy szanse. Kiedys w ubieglym stuleciu ludzie sie bali, ze ziemia bedzie przeludniona i ze zanieczyszczenia zniszcza swiat. Teraz mamy ujemny przyrost, a ja nie musze chodzic w masce gazowej po ulicy...

[budo_pyrek]

8O łał stary!! takiej riposty i skończenia tematu jeszcze nie widziałem, i troche mi wstyd ale musze się ze wszystkim zgodzić.... :? ....szacunek

[budo_tt48]

ciach!
tt48, na jaka cholere cytujesz calego posta? /AdamD

Ja zawsze twierdziłem , że style uderzane są skuteczne na ulicy (nie porównuje ze stylami chwytanymi) ,bo dostać porządnego szczała w ryj to można się złożyć i po walce. Jak dostanie się w szyje to nie ma mocnego, że nie poczuje. Ale co tam tak naprawdę nie ma nic skutecznego tak do końca. (Bo każdego człowieka można pokonać)

[budo_hmjf]

tt48:

(...) coś tam coś tam (...)

Hehe sorry tt48, ale chyba wkrótce będę musiał sobie zmienić nik na tt48_hunter. Ekstra żeś walnął w ogóle cytata. I super że go tak świetnie skomentowałeś. Nic tylko czytać Twoje "mądrości". Radzę Ci się troche skomplikować, nie wiem jak innych, ale mnie w ogóle nie interesują Twoje wypociny, a do tego męczą.

[budo_malibu]

Kur... najlepiej dac w p[ysk manemu i sobie pojsc...!! Parter tylko w ostatecznosci!!
A tak pozatym bic sie powinno tylko wtedy kiedy trzeba a nie kiedy mozna... bo przywalisz manemu wywrucisz a on potylica przywali w krawęznik i bedzie sprawa czy cos i goscia mamy na sumieniu!! Ale jak juz sie bijesz tak aby manego unieszkodliwic!! ale tez bez przesady!

[budo_warhead]

Sory za OFFtopik tt48 ile Ty masz wlasciwie lat ?

[budo_foreveralone]

Widze,ze wszyscy juz wyciagneli wnioski - parter na ulicy jest dobrym wyjsciem ale nie nalezy zapominac,ze w pradziwej walce wszystko wygląda inaczej, jestes swietny technicznie,masz goscia w gardzie i wlasnie chcesz go lapac i przetaczac do dosiadu kiedy dostajesz z bani prosto w nos i koniec.Jednakze z uderzaniem jest tak samo ,na treningu wszystko pieknie,zaslony,dystans ,haki sierpy a na ulicy cos Ci sie popieprzy i zwykly burak calkowitym przypadkiem w szamotaninie wejdzie w przeciwtempo prawym cepem i zonk.Oczywiscie to nie dotyczy zawodowcow bo ani super grappler nie da sie walnac z bani ,ani zawodowy piesciarz nie da sie trafic jełopowi..wiem,ze wszystko to juz bylo powiedziane ale musialem ;pp

[budo_mrnikt]

Nie mogę się z tym zgodzić.
To, co mówisz zaprzecza całkowicie istocie Bjj.
Wszystkich osiłków wysyłam do Helio :wink:

No to sprobuj uwierzyc. PRZYKLAD
Trening judo ... na treningu klilka osob z kadry narodowej judo ... lub z duzymi szansami na wejscie do kadry - wiec nie mozna powiedziec ze malo sie znaja .. gosc nr 1 na ziemi lezy z rozkrzyzowanymi rekami ... i BARDZO dobry technicznie gosc nr 2 .. wiesz 10 lat treningu prawie kadrowiec.... plus drugi gosc (nr 3) rownie dobry probuja zalozyc gostkowi nr 1 dzwignie .. kazdy na inna reke .. A gsotek nr 1 poprostu machnal jedna reka .. i gosc nr 2 polecial .. machnal druga ... i gosc nr 3 frunie jak ptak ... Gostkowi nr 1 trener ZAKAZAL chodzic na silownie

[budo_mrnikt]

Naprawdę, czuję się niezrozumiany.

Saku, poteoretyzujmy. Wyobraź sobie gościa, który jest tak silny, że jest w stanie skruszyć Ci kość uściskiem dłoni. Założysz i utrzymasz prawidłowe duszenie?

Teoretyzujemy czy fantazjujemy?

Co mu po jego sile jak ma zapięte duszenie i sie dusi a ja jestem za jego plecami...

Po sile mu to ze poprostu wstanie i cie z siebie zrzuci .. a poza tym .. poczytaj moj post nieco powyzej. Sorry ale nie zdusisz czlowieka w 2-3 sekundy ... a tyle czasu potrzena zeby cie to duszenie rozerwac ... zrozum sa ludzie ktorzy potrafia podniesc 80 kg JEDNA REKA ...
Ja bardzo szanuje chwytaczy i doceniam ich umiejetnosci .. ale sa osoby, ktorym nie zalozysz dzwignie ani duszenie

[budo_mrnikt]

[quote name="][quote name="budo_AdamD"]
Natomiast przy szarpaninie nikt nie ma czasu na wyciagniecie czegokolwiek. (...) Widzisz noz - strzalka w dluga - cala filozofia[/quote][/quote]

Hyhh i tu sie mylisz ...
Zanim sie cokolwiek zacznie juz gosc moze miesc noz w rece .. w formie kubotana /yawary ... i nie zobaczysz tego noza ...

[budo_singlaub]

Natomiast przy szarpaninie nikt nie ma czasu na wyciagniecie czegokolwiek. (...) Widzisz noz - strzalka w dluga - cala filozofia

Hyhh i tu sie mylisz ...
Zanim sie cokolwiek zacznie juz gosc moze miesc noz w rece .. w formie kubotana /yawary ... i nie zobaczysz tego noza ...

Hm no i gdzie się myli?

[budo_administrator]

Sorry ale nie zdusisz czlowieka w 2-3 sekundy ... a tyle czasu potrzena zeby cie to duszenie rozerwac ... zrozum sa ludzie ktorzy potrafia podniesc 80 kg JEDNA REKA ...
Ja bardzo szanuje chwytaczy i doceniam ich umiejetnosci .. ale sa osoby, ktorym nie zalozysz dzwignie ani duszenie

2-3 sekundy, potrzeba az tyle?

[budo_mrnikt]

Hm no i gdzie się myli?

Ano myli sie zakladajac ze przeciwnik bedzie potrzebowal czasu na wyjecie noza.
On zacznie z nozem w garsci (zamknietym) .. wiec nie bedzie jedna reka szukal noza a druga sie oslanial od Twoich ciosow... bo juz go trzyma .. a otworzenie noza nie zajmuje chyba duuuuzo czasu...

[budo_mrnikt]

2-3 sekundy, potrzeba az tyle?

A ile potrzeba od zalozenia duszenia do blackout ...??? popraw mnie jesli sie myle ...ale pare sekund to CHYBA trwa ..

[budo_administrator]

co to jest black out?

jezeli chodzi o czas od zalozenia do odplyniecia- to raz zdazylo mi sie po 1 sekundzie

[budo_singlaub]

Ano myli sie zakladajac ze przeciwnik bedzie potrzebowal czasu na wyjecie noza.
On zacznie z nozem w garsci (zamknietym) .. wiec nie bedzie jedna reka szukal noza a druga sie oslanial od Twoich ciosow... bo juz go trzyma .. a otworzenie noza nie zajmuje chyba duuuuzo czasu...

Nie myli się.
Założenie było że nie ma noża i próbuje go wyjąć w czasie szamotaniny, co jest bardzo trudne.
A jak już trzyma to inna bajka.

[budo_druss]

Jak trzyma noż,to raczej nie da sie sprowadzic do parteru.
Zresztą,kto by próbował w tej sytuacji to zrobić,chyba samobójca...



Pozdrawiam