64 odpowiedzi w tym temacie

[budo_bodhidarma]

Zenkutsu nie sluzy do stania "w pozycji walki" tylko do szybkiego przemieszczania sie w przod/tyl. Dlatego jest dluga. Dzieki dlugosci zapewnia tez stabilosc przy silnych technikach wykonywanych w kierunku do przodu. Wszystkie "klasyczne" jak mowicie pozycje stosuje sie naprzemiennie, plynnie i dynamicznie. Zaden kolega ktorego atakowalem w zenkutsu nie mial czasu na kopniecie bo musial sie przemiescic i blokowac (wyjatek jesli kopie mae geri). Jesli sprobowal to nie zdolal obronic ataku. Wiekszosc pozycji zmienia sie prawie w miejscu. W zenkutsu natomiast najczesciej sie przemieszcza i to calkiem szybko.

[budo_bodhidarma]

czy widziales kiedy aby ktos walczyl (walka sportowa - Shiai) w zenkutsu-dachi??

Nie wiem jak tam w sporcie. Za to w karate zenkutsu, inne pozycje, lowkicki i inne rzeczy sa znane od wiekow. Jesli cos jest do dzis uznawane za podstawy we wszystkich stylach, a ktos tego nie rozumie, to przynajmniej mozna by sie zastanowic dlaczego tak jest, a nie oceniac z perspektywy jakiegos kick-boxingu czy podobnej kopaniny.

[budo_perminator]

Bodiharma czytaj dokladniej co pisze. Napisalem ze teoretycznie specjalnie zeby unkinac glupich dyskusji. Fakt jest faktem czemu nie zaprzeczysz ze najpierw karatecy sie ucza stabilnych, jak sam napisales, pozycji a potem ucza sie walczyc w pozycji krotszej, wezszej itd. ktora nazwalem "pozycja walki". Ze nie wspomne o gardzie i takich innych drobiazgach..

[budo_bodhidarma]

Bodiharma czytaj dokladniej co pisze. Napisalem ze teoretycznie specjalnie zeby unkinac glupich dyskusji. Fakt jest faktem czemu nie zaprzeczysz ze najpierw karatecy sie ucza stabilnych, jak sam napisales, pozycji a potem ucza sie walczyc w pozycji krotszej, wezszej itd. ktora nazwalem "pozycja walki". Ze nie wspomne o gardzie i takich innych drobiazgach..

Zacytowalem fragment, w ktorym napisales, ze "pozycje klasyczne" i "pozycja walki". To czym sa pozycje klasyczne jak nie pozycjami walki. Nie walczysz w tych pozycjach?

[budo_perminator]

Zacytowalem fragment, w ktorym napisales, ze "pozycje klasyczne" i "pozycja walki". To czym sa pozycje klasyczne jak nie pozycjami walki. Nie walczysz w tych pozycjach?

Nie...

[budo_andy]

Nie Bodhidarmo. Nie walczy sie w pozycjach klasycznych takich jak zenkutsu,kokutsu itp.Pozycja do walki to kumite no kamae bardzo zblizona do boxerskiej

[budo_bodhidarma]

Nie Bodhidarmo. Nie walczy sie w pozycjach klasycznych takich jak zenkutsu,kokutsu itp.Pozycja do walki to kumite no kamae bardzo zblizona do boxerskiej

Andy... w ogole to sie walczy :-) Kumite no kamae to widzialem kiedys na oyamie i nie roznilo sie od boksu albo kick-boxingu. Prosilem jednak, zeby nie oceniac pozycji karate z perspektywy jakichs innych rzeczy. Rozne kluby karate roznie eksperymentuja ale trzeba wiedziec co jest karate a co dodal instruktor. Nie chce tu zaczynac o stylach takich i takich, ale rzeczywiscie sa takie gdzie sa "pozycje walki" i "pozycje Klasyczne". W karate od wiekow pozycje tzw. klasyczne sa pozycjami walki.

[budo_bodhidarma]

Perminator jesli trenujesz shotokan to moze to po prostu kwestia stazu :-) Mnie zaczelo wychodzic po dwoch latach, ale meczylem podstawy w kazdej wolnej chwili
Pozdrawiam.

[budo_andy]

Rzeczywiscie,przyznaje Ci racje.Tzw.sportowe pozycje walki pojawilysie kiedy karate wkroczylo na areny sportowe.Bylo to zwiazane z koniecznoscia modyfikacji pewnych technik.Z tego co wiem,niskie dlugie pozycje sa stosowane w karate tradycyjnym.Nie dyskutujmy tu nad tym co jest lepsze.Kazdy z nas bedzie to ocenial z perspektywy stylu ktory trenuje.Tak naprawde nie ma znaczenia ktory styl trenujemy.Style tworza ludzie a karate jest jedno

[budo_bodhidarma]

Hmm... Takie rozumienie sprawy zalatwialoby chyba wszystko. Sam trenuje tradycyjnie wiec mam inne spojrzenie na pewne rzeczy. Zgadzam sie z tym co napisales.
W ogole to spac mi sie chce. Dobrej nocy panowie :-)

[budo_mxc78]

wezcie pod uwage jeszcze jedno: kiedys (za czasow G. Funakoshiego i wczesniej) pozycje klasyczne byly o wiele krotsze, mozna bylo w nich walczyc; wydluzone zostaly natomiast przez syna G.F. dla celow ogolnorozwojowych;
pozdr!!

[budo_kwck]

Moim zdaniem Ewka16 to najmadrzejsza osoba na forum!!! Czekam na nastepne ciekawe tematy i wypowiedzi. Pozdrawiam.

[budo_ewka16]

No no!!!Dzieki "kwck"!!!!!!! (ale dzis prima aprilis)nie uwazam sie tu za najmoadrzejsza, i tak zapewne jest .Ja tylko staram sie wypowiedziec na taki temat co choc troszke wiem.A jezeli ma ktos odmienne zdanie od mojego to bardzo dobrze.Wcale sie tym nie zalamuje pozdrawiam

[budo_perminator]

Perminator jesli trenujesz shotokan to moze to po prostu kwestia stazu :-) Mnie zaczelo wychodzic po dwoch latach, ale meczylem podstawy w kazdej wolnej chwili
Pozdrawiam.

To niby znaczy ze po dwu latach treningu bede walczyl w zenkutsu dachi... Nie, nie dziekuje...

Nie wiem co masz na mysli. Jesli trenujesz tradycyjne karate to faktycznie tam walczy nawet na zawodach w takich, dla mnie, "dziwacznych" pozycjach wiec moze dlatego mamy odmienne zdanie.

[budo_bodhidarma]

Perminator... nie tylko w zenkutsu. Po dwoch latach zaczelo wychodzic bo poswiecalem temu mnostwo czasu. Poza tym trenuje karate tradycyjne (nie mylic z International Traditional Karate Federation) a nie sportowe.

[budo_stilgar]

ja bym tak od razu klasycznych postaw i ich przydatnosci w walce nie przekreslal. bo tak, stoje w kumite dachi, wystarczy zebym przeniosl ciezar ciala na przednia noge i mam zenkutsu, przenosze na tylna i przekrecam tulow mam kokutsu dachi (forma uniku), przekrecam przednia stope i mam sanchin itd, itd.

moim zdaniem zadna pozycja nie sluzy do stania bo w walce trzeba byc ruchliwym i przemieszczac sie caly czas, niestety dlugie postawy nie bardzo sie do tego nadaja ale ich skrocone wersje sa bardzo naturalne.

pozdrawiam

[budo_mxc78]

ja bym tak od razu klasycznych postaw i ich przydatnosci w walce nie przekreslal. bo tak, stoje w kumite dachi, wystarczy zebym przeniosl ciezar ciala na przednia noge i mam zenkutsu, przenosze na tylna i przekrecam tulow mam kokutsu dachi (forma uniku), przekrecam przednia stope i mam sanchin itd, itd.

moim zdaniem zadna pozycja nie sluzy do stania bo w walce trzeba byc ruchliwym i przemieszczac sie caly czas, niestety dlugie postawy nie bardzo sie do tego nadaja ale ich skrocone wersje sa bardzo naturalne.

pozdrawiam

tak, ale skrocone wersje to zupelnie inne pozycje:
zenkutsu dachi -> motto dachi
kokutsu dachi -> renoji dachi (T dachi)
pozdr!!

[budo_perminator]

tak, ale skrocone wersje to zupelnie inne pozycje:
zenkutsu dachi -> motto dachi
kokutsu dachi -> renoji dachi (T dachi)
pozdr!!

Wlasnie, a poza tym chyba przesadziles z tym "ugieciem nogi". Moje zenkutsu dachi jest prawie dwa razy dluzsze od pozycji w jakiej sie poruszam jak walcze.

[budo_stilgar]

mxc78

kokutsu --> T dachi, nie do konca bo w kokutsu obnizasz jeszcze troszke srodek ciezkosci i prawie calkowicie obciazasz noge zakroczna zwiekszajac jednoczesnie dystans z przeciwnikiem. wiec mozliwa jest kombinacja zejscie z kumite dachi do kokutsu z blokiem i kontratak przez przejscie do skroconego zenkutsu z gyaku-zuki. w tym przypadku balans cialem zwieksza sile Twojej kontry. pewnie, ze mozna ta prosta kombinacje wykonac stojac przez caly czas w kumite dachi, ale wykorzystujac zmiane postawy zysujemy 2 rzeczy. po pierwsze przy zejsciu do kokutsu zwiekszamy dystans, nejako uciekajac od ataku a potem przechodzac do krotkiego zenkutsu i wykonujac cios prosty zwiekszamy znacznie jego sile. i w takim sensie uwazam postawy klasyczne za baaardzo przydatne.

pozdrawiam

[budo_mxc78]

mxc78

kokutsu --> T dachi, nie do konca bo w kokutsu obnizasz jeszcze troszke srodek ciezkosci i prawie calkowicie obciazasz noge zakroczna zwiekszajac jednoczesnie dystans z przeciwnikiem. wiec mozliwa jest kombinacja zejscie z kumite dachi do kokutsu z blokiem i kontratak przez przejscie do skroconego zenkutsu z gyaku-zuki. w tym przypadku balans cialem zwieksza sile Twojej kontry. pewnie, ze mozna ta prosta kombinacje wykonac stojac przez caly czas w kumite dachi, ale wykorzystujac zmiane postawy zysujemy 2 rzeczy. po pierwsze przy zejsciu do kokutsu zwiekszamy dystans, nejako uciekajac od ataku a potem przechodzac do krotkiego zenkutsu i wykonujac cios prosty zwiekszamy znacznie jego sile. i w takim sensie uwazam postawy klasyczne za baaardzo przydatne.

pozdrawiam

a co z szybkoscia uderzenia??
czy nie uwazasz ze przestawienie przedniej nogi za bardzo spowalnia technike??
a z tego co mi wiadomo sila uderzenia to energia kinetyczna... E=0,5*m*v
pozdrawiam!!