127 odpowiedzi w tym temacie

[budo_skorpiob]

Nawet jesli trener jest najlepszy mozna sie nic nie nauczyc. Wynika to takze z predyspozycji fizyczych

[budo_combat]

- z jakiego powodu na kavce nie mozna się nauczyć prawidłowo (tzn- zgodnie z bokserska techniką) zadawac uderzeń, kopać itd

DLATEGO, że krav magi jest śmiesznie mało. Dlatego że metodyka jak trenowałem KM była zła. Dlatego, że tam przychodzą specyficzni ludzie. Długo pisać.

[budo_skorpiob]

Co do specyficznych ludzi przyznam ze przez pierwsze miesiace bylo calkiem zle (duzo ludzi nie nadajacych sie ) obecnie mam grupe p2 polaczona z p4 i poziom jest naprawde dobry przy czym zachowane wszelkie cwiczenia programowe. Prawde mowiac mozna sie dobrze nauczyc kopac i boksowac. Moim zdaniem metodyka jest odpowiednia

[budo_carrot]

Combat

Co masz na myśli pisząc że krav maga jest śmiesznie mało? Chodzi ci o ilość zajęć czy o nacisk jaki kładzie się na techniki bokserskie itp?

Jeśli miałeś na mysli ilść czasu poswięcanego na trening przez przeciętnego kursanta to 2x1.5h wydaje mi się normą nie tylko dla kravki ale również dla większości innych amatorsko uprawionych sportów. Jeśli ktos ma aspiracje zająć się jakimkolwiek sportem quasi-zawodowo to będzie ćwiczył więcej (np- moj agrupa ma możliwość ćwiczyć do 4-ech razy w tygodniu a sporo osób uczęszcza co najmniej 3).

Jeśli miałeś na myśli ilość technik bokserskich i nacisk kładziony na ciosy i kopnięcia to wydaje mi się że zależy to od podejścia trenera. Moim zdaniem (a mam wcześniejsze doświadczenia z boksu) tam gdzie ćwiczę na poprawnośc zadawania uderzeń oraz płynność łączenia ciosów w kombinacje oraz zachowanie i wybór odpowiedniego dystansu kładziony jest naprawde spory nacisk. Ćwiczenia na tarczach i łapach bokserskich nie są niczym niezwykłym. Oczywiście jest tego mniej niz na klasycznym kicku, MT czy boksie, ale w zamian za to dochodzi parter, walka w klinczu oraz podstawy walki bronią. Moim zdaniem dość intratna wymiana.

Skorpiob

Gościa bez elementarnej koordynacji nie da się nauczyć czegokolwiek. Podobnie jak osoby której brak przygotowania fizycznego. Niestety nie każdy jest w stanie przeskoczyc pewien poziom. mam kolegów którzy po 1.5-2 latach nadal maja gracje ruchów Pinokia, co nie zmienia faktu że trening sprawia im sporo frajdy. I chyba tak powinno być.

Pozdrowienia

[budo_skorpiob]

Jasne frajda jest najwazniejsz U mnie sa treningi 2x w tygodniu po conajmniej 2 h(z zalozenia 1.5 ale mamy dluzej) i ewentualnie trzeci czasami nawet 3 h (dodatkowo mozna chodzic na inneg grupy)

[budo_piotreknh]

Nie bardzo rozumiem, dlaczego ciągle przewija sie ten motyw trenujący krav-magę trafia na fight-era i dostaje wpierdól. Tak jakbu wszystkie żule, 14-letnie kibole i reszta miejskiego śmiecia to byli zawodnicy z 5 letnim stażem startujący w mistrzostwach. 8O
Kiedyś trenowałem Oyamę (sihan Dyduch) i pamiętam że wałkowaliśmy w nieskończoność 3 uderzenia rekami i 4 kopnięcia mixując to wszystko plus metodyka walki( jak w boksie)
i było po pewnym czasie nudno i nawet kata i tonfy tego nie zmieniały (taka mała dygresja)
Dopiero jak poszedłem na Krav Magę to tam mi pokazali co zrobić jak ktoś np: złapie mnie wpół zapaśniczym albo chce mnie kopnąć w głowę jak jestem na ziemi.Wicie rozumicie to chyba jest przydatne na ulicę? No bo przecież nie będę się pojedynkował.

A co do tych fighterów to jak ja to widzę w swojej dzielnicy (często zresztą pokazywanej w TVN :-) ) to ich nie ma jest pięciu na jednego +pałki.
Pozdrawiam

[budo_skorpiob]

Proste dlaczego kraver moze przegrac z fighterem, poniewaz kraver trenuje duzo roznych sytuacji tak jak np wspomniales chwyty zapasnicze i co z tym zrobic, a osoba na powiedzmy KB trenuje wiecej kopniec i ciosów i tu jest ta roznica powiedzmy oboje kraver i kickbokser sa po 2 latach treningów(powiedzmy ze niczym sie nie roznia oprócz SW). Kicker bedzie napewno sprawniej kopal i boksowal ale nie zabardzo bedzie wiedzial jak sie zachowac gdy zaczniesz go dusic itp. Trzeba poprostu to zrozumiec dlatego ciezko stwierdzic co jest lepsze jesli trafisz na kolesi ktorzy stana przed Toba i powiedza ze chca sie napierdalac to OK KB moze byc lepsze ale jak podejdzie od tylu izacznie dusic albo sprowadzi na glebe?? tu KB raczej odpada, kravka jest duzo lepsza (a BJJ rzadzi )

[budo_denwu]

ja sie wypowiem. wg mnie to krav maga przegrywa z kb. rozwazmy przyklad kolegi skorpioba - koles z KB nie wie dokladnie jak sie odnalezc w sytuacji np. kiedy koles 'chce Ci zrobic [...]', ale potrfi dobrze uderzac i kopać, w przeciwienstwie do adepta KM - ten zna szablony poruszania sie w takiej sytuacji, ale nie ma takiej techniki jak czlowiek z KB. po przetrenowaniu np. 2lat obu ich (takie same predyspozycje, ilosc treningow, tak jakby to byla ta sama osoba trenujaca z tym samym zapalem i intensywnoscia) czlowiek z KM ma (być może, nie mozna uogolniac, ale na pewno - gorsze od KB) podstawy uderzania, technik itd., czlowiek z KB ma te podstawowe (te same co na KM) w malym palcu. teraz czlowiek z KM probuje cos dorobic do tego, np. chce isc na kicka docwiczyc cos i udoskonalic techniki i co sie okazuje - nie moze, bo ma juz na tyle zle wyrobione podstawy, ze ciezko mu jest przestawic sie na nowe i je udoskonalic, a czlowiek z KB idzie na krav mage z porzadnymi podstawami i tam uczy sie gotowych szablonow, ktore potem moze wykorzystac w sytuacji zagrozenia.

troche liniowy przyklad, ale sensowny
pozdro.

[budo_ever]

. teraz czlowiek z KM probuje cos dorobic do tego, np. chce isc na kicka docwiczyc cos i udoskonalic techniki i co sie okazuje - nie moze, bo ma juz na tyle zle wyrobione podstawy, ze ciezko mu jest przestawic sie na nowe i je udoskonalic, a czlowiek z KB idzie na krav mage z porzadnymi podstawami i tam uczy sie gotowych szablonow, ktore potem moze wykorzystac w sytuacji zagrozenia.

troche liniowy przyklad, ale sensowny
pozdro.

przyklad bezsensowny. bo zaklada, ze ten od KM mial dupe, nie trenera, a ten od KB mial trenera wszechczasow. Dlaczego to niby po KM ma miec zle wyrobione podstawy, a po KB dobrze? zreszta - na tym forum bylo tyle razy poruszane KM vs. inna SW, ze nie ma co pisac. po co w ogole takie glupie porownania? wyjasnione tez bylo czym jest, a czym nie jest KM wiec porownywanie jej do jakiejs sztuki bazowej jest bezsensowne. ale widze, ze co i rusz ktos musi to robic:(

[budo_skorpiob]

przyklad bezsensowny. bo zaklada, ze ten od KM mial dupe, nie trenera, a ten od KB mial trenera wszechczasow. Dlaczego to niby po KM ma miec zle wyrobione podstawy, a po KB dobrze? zreszta - na tym forum bylo tyle razy poruszane KM vs. inna SW, ze nie ma co pisac. po co w ogole takie glupie porownania? wyjasnione tez bylo czym jest, a czym nie jest KM wiec porownywanie jej do jakiejs sztuki bazowej jest bezsensowne. ale widze, ze co i rusz ktos musi to robic:(

ever masz zupelna racje do do podstaw dlaczeo mialy by byc bledne ??

[budo_combat]

Dopiero jak poszedłem na Krav Magę to tam mi pokazali co zrobić jak ktoś np: złapie mnie wpół zapaśniczym albo chce mnie kopnąć w głowę jak jestem na ziemi

Oj, a nie myślałeś o czymś chwytanym?

jest pięciu na jednego +pałki.

Wow, musisz być rambo aby przeżyć w tak ciężkich warunkach ;-) Wytłumacz, jeśli możesz, co poradzisz na pięciu uzbrojonych, nawet leszczy? 8O :roll:

[budo_combat]

Trzeba poprostu to zrozumiec dlatego ciezko stwierdzic co jest lepsze

Przekrojówka + broń. I w ogóle broń. A jak masz kilku to przydadzą się biegi, nie KB ani KM.

[budo_ever]

ever masz zupelna racje do do podstaw dlaczeo mialy by byc bledne ??

bo skoro denwu zaklada, ze koles po KM nie moze trenowac nic innego bo ma bledne podstawy - to musi zakladac, ze ten koles mial po prostu dupe, nie trenera. Wiec zeby przyklad byl wiarygodny trzeba takie zalozenie przeniesc rowniez na kolesia trenujacego KB. A kiepski trener nie przekaze dobrych podstaw niezaleznie czy to bedzie KB, KM, BJJ, MT czy cokolwiek innego. zreszta - nie chce mi sie o tym pisac;) takie przyklady wziete z kapelusza maja to do siebie, ze pasuja tylko... do kapelusza.
Powtorze to co juz pare(dziesiat? osob tu pisalo: niech kazdy trenuje to co lubi i co mu sprawia przyjemnosc. Po co dyskutowac o wyzszosci jednego stylu nad drugim? Szczcegolnie niemerytorycznie.

[budo_skorpiob]

nio i zgadzam sie z Toba ever a i Combat wogole najlepiej przyda sie umiejetnosc omijania takich sytuacji a nie KM KB czy biegi :wink:

[budo_denwu]

ever: bo kravmaga nie przykłada się do tego, bo to przecież Combat i musicie sie uczyc szablonikow i zachowan do samoobrony, a na KB koles co trening to szlifuje. to nie zalozenie, to poprostu logika

[budo_ever]

ever: bo kravmaga nie przykłada się do tego, bo to przecież Combat i musicie sie uczyc szablonikow i zachowan do samoobrony, a na KB koles co trening to szlifuje. to nie zalozenie, to poprostu logika

a gdzies Ty wyczytal co ja trenuje?
w kazdym razie odpowiadajac: znam co najmniej jednego trenera combatu na ktorego zajeciach szlifowany jest low kick, pozycja bokserska, ciosy proste, sierpowe, lokciami, kolanami. Szlifowane - a nie raz pokazane, praktycznie co trening. Nie wiem jak to w KM wyglada - niech sie moze tutaj jakis instruktor wypowie. Z drugiej strony znam osobiscie kolesia trenujacego kiedys (z 10-15 lat temu, fakt) KB ktory po roku nie potrafil porzadnie trzymac gardy.
i czy to cokolwiek mowi o SW ktora cwiczyl? absolutnie nie. ale ja Cie przekonywac nie bede;)

[budo_piotreknh]

Panowie a gdzie wy widzicie te tabuny wyszkolonych kickbokserów, karateków, judoków? :? Czyżby n ulicach, na osiedlowych ławeczkach, pod monopolowymi?
Back to reality! :-) Zakładacie że będzie pojedynek na ulicy, nie będzie czasu nawet żeby podnieść ręce do gardy.
Do Combata:
Powiedz mi kto ma czas żeby poświęcić powiedzmy bagatelka 9 latna treningi po trzy latka na boks, zapasy i coś tam jeszcze.
Dlaczego uważam że ta Krav-Maga ma sens bo na ulicy najwięcej jest problemów z pijaczkami, żulami i gnojkami w kapturach.Ci ludzie nic kompletnie nic nie ćwiczą. Jest tylko ten ból że dopierdalają się do ciebie grupowo. A jak zadrzeż z powiedzmy bojówką Wisły/Cracovi to nic ci nie pomoże...
Pozdrawiam

[budo_naseem]

Witam.
Zupełnie nie wiem po co się wtrącam ale powiedzmy, że z nudów chwilowych...
Poczytałem trochę i...
Strasznie mierzi mnie temat MMA jako najlepszego pomysłu na walkę. Sam ćwiczę trochę Bjj i zgodzę się że styl cudowny i karate tsunami (przykładowe:) może się schować. Genialnie jest zejść do parteru na ulicy zwłaszcza z kimś kto ma nóż w ręku albo pomocników gotowych kopać po głowie "zapaśnika". Wniosek - parter dobry ale na ring, klatkę, pojedynek. Tam oczywiście jakiś Minotauro czy inny Tatarkin może przemielić Kravera (czy jak mu tam) w parę sekund. Zawsze można też odklepać, obok stoi lekarz, taksówka czeka pod drzwiami. MMA to walki Z ZASADAMI. Kraver wspomniany by walczyć w swoim "stylu" podejrzewam, że zabrałby na ring bagnet, saperkę, może krzesło czy lampkę nocną, nie wiem. Może nawet użył by "rżadko trenowanej i nieużywanej, trudnej do wykonania" techniki wydłubania oka przeciwnikowi. Kto go wie? Ale co on wogóle robi na ringu? Kojarzę Krav Magę i inne combaty jako systemy potrzebne do pracy mundurowym. Czyli do zabijania, REALNEJ walki, samoobrony. (nie mam na myśli cywilnej Kravki po zajęciach dla licealistów). Prawdziwi wojownicy to nie sportowcy! Sportowców nie wysyła się np do uzbrojonego w nóż terrorysty przetrzymującego zakładników. Ale to inna bajka. Oczywiście rozumiem, że Cro Cop Filipowicz jeśli mu tylko pozwolić gryźć i kopać w jaja oraz ciągnąć za włosy będzie skuteczniejszy niż najlepszy pan trener od Kravki, zwłaszcza w pojedynku z jeden na jeden z tym ostatnim. Kiedyś do Polski przyjechał spec od Krav Magi z Izraela i chciał się sprawdzic z chłopakiem z kadry Polski w Kicku. K'O po kilku sekundach. Combat się nie sprawdził? Pewnie tak. Ale ciekawy jestem co zrobił by dajmy na to Oscar de la Hoya, gdyby nagle w polskim tramwaju usiadł mu na kolanach gruby Ździchu i objął go za szyję i zaczął gryźć w nos ( a czemu nie . Jakos jestem przekonany że licealista od Krav Magi poradził by sobie lepiej niż mistrz boxu. Czyż post ten nie dotyczy walki na ulicy?

[budo_kapral]

sluszne uwagi :wink: [/list]

[budo_rip]

Ale ciekawy jestem co zrobił by dajmy na to Oscar de la Hoya, gdyby nagle w polskim tramwaju usiadł mu na kolanach gruby Ździchu i objął go za szyję i zaczął gryźć w nos ( a czemu nie .

..ja jebie...lol.... 8O