Skocz do zawartości


Zdjęcie

Iron shirt


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
56 odpowiedzi w tym temacie

budo_wyborowa
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2263 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Kyokushin

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

Wyborowa.
Miałem mniemanie, że atakujesz wszystkich i wszytko co nie jest tożsame z Twoim tokiem myślenia. Oczywiście popierasz to myślenie swoim doświadczeniem, które z całym szacunkiem do Ciebie jest nieporównywalnie większe, przynajmniej w sferze "bojowej wymiany doświadczeń" niż moje. Wnioskując jednak z ostatnich Twoich postów myliłem się... Zwracam szacunek. I co ciekawe (dla mnie) to zgadzam się Twoimi opiniami.

Jasne i oczywiste, że w momencie kiedy instruktor karate, kyusho czy "Yellow bamboo" mówi swoim uczniom, że to co robią jest "naj", super bardzo niebezpieczne itd itp to "wypada" zaproponować mu ową "ubitą ziemię" dla sprowadzenia gościa na ziemię. Dosłownie. Żeby nie robił wody z mózgu swoim uczniom. OK.
Ale są przypadki kiedy nauczyciel np. Kyusho podchodzi do sprawy bardzo rozsądnie. Spotkałem takiego i było bardzo fajnie spotkać się raz czy dwa. Ale bez SOLIDNYCH PODSTAW to wszelakie kyusho można sobie w buty wsadzić. Zresztą te całe "kyusho" to nie jest jakiś kosmos. Zwykłego low kicka można "umieścić" w lepszym lub gorszym miejscu na udzie kopanego. Jeżeli kopany jest przygotowany na takiego "kopa" (w klatce jest) to oczywiście zastosuje metody marginalizujące takie kopnięcie. Kyusho nie działa... Ale w innych okolicznościach, np. "ulica" kiedy wywalimy takiego low'a po na nieprzygotowanego gościa, efekt może być demolujący.
Generalnie to całe "kyusho" działa, kiedy działa się na nieprzygotowanego (cokolwiek to znaczy) gościa lub spowoduje, żeby był nieprzygotowany. Taka tam "strategia".


Piszac staram sie nie atakowac nikogo personalnie. Z wielu powodow.
Jesli chodzi o kryteria oceny tego kto co i jak robi to one sa stosunkowo proste i oczywiste. W treningu, tak jak w walce liczy sie tempo dzialan, intensywnosc, technika, plynnosc akcji. Jek te rzeczy zagraja, niezaleznie od tego co robi przeciwnik, to zaczyna sie cos dziac we wlasciwym kierunku.
Atak na wrazliwe punkty ma sens w samoobronie, w roznych niekonwencjonalnych sytuacjach. Ale jak widze jak dwoch facetow stoi wbetonowanych i cos pokazuje smiertelnego to jest smiech. w takich sytuacjach zamiast szukac jakich punktow wystarczy palec w oko i jest po sprawie. To samo w parterze jak glowa jest ustabilizowana -zamiast jakis wymyslnych duszen. To tyle w temacie samoobrony.
Wszystko inne to jest sport. A tu juz nie ma zmiluj. Jest teoria, metody, fizjologia, biomechanika, taktyka, testy, etc i margines na posuwanie jakis glodnych kawalkow jest bliska zero. Troche sie na tym znam i jak ktos wchodzi na ten grunt to niech sie lepiej przygotuje zanim buzie otworzy.
Nie twierdze, ze mam we wszystkim racje, albo ze wszystko wiem. Chetnie poslucham, sie czegos naucze, bez wielkich problemow sie przyznam i zmodyfikuje jak cos bedzie mialo dla mnie sens.
Najlatwiej jest wymowic komus personalny atak i uwaga, ze mam swoja wlasna jedyna prawde. Otoz nie mam.
Tak samo jak nie mam wlasnej prawdy w dziedzinie prawa powszechnego ciazenia.
Wiec chetnie przyjme i podyskutuje rozne rzeczy, ale przedstawione jako realna alternatywa postawiona w opozycji do tego co pisze. Nie ma problemu. Obawiam sie jednak, ze w duzym stopniu to moze byc proba przedstawienia jakiejs osobistej, prywatnej teorii na temat ziemskiego prawa ciazenia.
  • 0

budo_ishida
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 203 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Okolice Olkusza
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Rywalizacja sportowa jest dobra, ale sprowadzanie karate do poziomu tylko sportowego według mnie nie jest dobre i nie mówię tu o jakichś czarach marach, ale o bogactwie technicznym zawartym w kata, które jest powoli tracone przez właśnie usportowienie. Podobnie rzecz ma się ze stylami kung-fu, trenerzy prześcigają się w zdobywaniu osiągnięć sportowych, by przyciągnąć do siebie uczniów, ale często nie potrafią wytłumaczyć co znaczy dany ruch w formie. Dochodzi potem do sytuacji, że ludzie zaczynają przechodzić na treningi do sekcji boksu czy bjj, bo okazuje się że ćwiczyli przez połowę treningu coś co nie miało żadnego przełożenia na walkę. A kata mają przełożenie na walkę, a raczej na ten rodzaj walki który dzisiaj jest określony samoobroną.
  • 0

budo_dar75
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3410 postów
  • Pomógł: 1
1
Neutralna
  • Lokalizacja:kiedyś z O, teraz z P.
  • Zainteresowania:BJJ

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

Ten pan od Iron Shirt startował w UFC:


jeden z komentarzy z jutubki:

I have seen ryan parkers okinawan kiko video and was very impressed with his iron shirt stuff. I guess that is why he was able to take so many punches to the face...


... A kata mają przełożenie na walkę, a raczej na ten rodzaj walki który dzisiaj jest określony samoobroną.

Ja tam na karatach słabo się wyznaję, ale uważam, że kata powinni uczyć się wyłącznie kolesie z dużym stażem i obiciem, wtedy by byli w stanie zrozumieć co i po co robią. Tak jak walka z cieniem w boksie - rozumiesz ją dopiero po tym jak Ci mordę parę razy obiją.

A co do weryfikacji kopów w jaja i innych palców w oczy: klatka je doskonale zweryfikowała, zresztą nie tylko klatka i wiadomo, że są skuteczne, często nawet za bardzo. Nie ma ludzi odpornych na kopa w jaja, palec w oku czy cios w krtań, nie ma i już (pomijają ludzi z jakimiś defektami typu nieodczuwanie bólu). Żaden iron shirt człowieka przed tym nie uchroni.
  • 0

budo_ishida
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 203 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Okolice Olkusza
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

Ja tam na karatach słabo się wyznaję, ale uważam, że kata powinni uczyć się wyłącznie kolesie z dużym stażem i obiciem, wtedy by byli w stanie zrozumieć co i po co robią. Tak jak walka z cieniem w boksie - rozumiesz ją dopiero po tym jak Ci mordę parę razy obiją.


Dar75 kata to nie jest walka z cieniem, ale ćwiczenie nawyków ruchowych. Jeżeli ćwiczy się jakieś kata, a z partnerem ćwiczy się zupełnie coś innego, to ćwiczenie kata nie ma sensu, takie jest moje zdanie.
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

klatka i wiadomo, że są skuteczne, często nawet za bardzo. Nie ma ludzi odpornych na kopa w jaja, palec w oku czy cios w krtań, nie ma i już (pomijają ludzi z jakimiś defektami typu nieodczuwanie bólu). Żaden iron shirt człowieka przed tym nie uchroni.


Taaa, nie ma... ;-)


  • 0

budo_wyborowa
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2263 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Kyokushin

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

klatka i wiadomo, że są skuteczne, często nawet za bardzo. Nie ma ludzi odpornych na kopa w jaja, palec w oku czy cios w krtań, nie ma i już (pomijają ludzi z jakimiś defektami typu nieodczuwanie bólu). Żaden iron shirt człowieka przed tym nie uchroni.


Taaa, nie ma... ;-)


No tak... chowane, wzmocnione podwozie. American bullshit. FIlm dla ludzi o silnych nerwach. CIekawe co na to jego jego zona? Jesli ja ma?
Po pieciu latach kopania w krocze jego kosc lonowa sie wzmocnila. Super, gratuluje nieortodoksyjnych metod. Mozna antycypowac, ze jakby zolnierzy napieprzac palka w glowe to by nie musieli chelmow nosic. Jak widac, czubkow w tym biznesie nie brakuje.
This is from Peter Twist - Training should have a purpose not circus.
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Pałką w głowę? Ueshiba walił głową w kamień. A Chińczycy kombinują coś z cegłami w podobnym stylu.
A w filmie masz wyjaśnione pokazane itp. "Amerykańscy naukowcy" stwierdzili, że gościowi nic nie dolega.
Cały trik polega na tym, że facet wie że będzie kopnięty. W klatce, "mógłby" się nie spodziewać.

Tu masz od filmik od początku -
(swoja drogą, wygląda to kosmicznie śmiesznie gdy się "okopują" :) )

Pamiętam podobny program właśnie o rozbijaniu cegieł, czy innych bloczków betonu. "Zawodnicy" podłączeni pod aparaturę tłukli wszystkim o wszystko. Na koniec mądra maszyna drukowała wyniki. Ogólnie, powinni nie żyć, być połamani itp. a nic im nie było.
Coś takiego, tylko bardziej ;-)


  • 0

budo_gaweł
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 622 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Białogard
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Tłuką (w)te cegły aż furczy! Tylko czy ma to bezpośrednie przełożenie na praktyczną stronę umiejętności walki czy samoobrony?
Jeżeli nie, to jest to tylko "zwykła" - aczkolwiek bardzo widowiskowa - umiejętność niszczenia elementów budowlanych.

Co do kata. Dlaczego i po co powstały i do czego służą, to chyba nigdy nie wyjaśni się wszystkim. Ale to już całkiem inna historia...
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Jesli wierzyć przekazom Shaolin pierwsze kata było zestawem ćwiczeń oddechowych nie związanych z walką. Chodzi o Qigong/Chi Kung i formę 18 rąk Luohanna.
  • 0

budo_wyborowa
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2263 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Zainteresowania:Kyokushin

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Czy na prawde trzeba dyskutowac walenie pusta glowa w cokolwiek?
Zwlaszcza, ze w momencie przystapiena do tego rodzaju "treningu" substancji bylo mniej niz u pawiana?
Mozna miec twardy leb i mozna miec zakuty.
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
A w kyokushinie nie łamie się desek, brył lodu, ,cegieł itp ?

Jesli wierzyć przekazom Shaolin pierwsze kata było zestawem ćwiczeń oddechowych nie związanych z walką. Chodzi o Qigong/Chi Kung i formę 18 rąk Luohanna.

Kata to sposób zapamiętywania pewnych informacji. Jak wierszowane przekazy historyczne w kulturach niepiśmiennych. Lub układy taneczne. W co tu nie wierzyć? ;-)

Gaweł, może ci goście dorabiają w firmach wyburzeniowych? ;-)
  • 0

budo_gaweł
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 622 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Białogard
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

Gaweł, może ci goście dorabiają w firmach wyburzeniowych? ;-)


Może. Wyburzą i jeszcze zarobią bo zrobią z tego widowisko.
Już wiem! To był taki casting jaką wybrać ekipę do w/w "wyburzenia" :)
  • 0

budo_ishida
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 203 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Okolice Olkusza
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt

To był taki casting jaką wybrać ekipę do w/w "wyburzenia"


Pewnie do programu "home makeover". :)
  • 0

budo_death-wish
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2867 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:UK
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Shouryu
Moja odpowiedź dotyczyła tylko skąd się wzięły kata. Nic więcej. Żadnych podtekstów.
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Zepsuliście taki wesoły temat. :razz: :box:
  • 0

budo_laser
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 3643 postów
  • Pomógł: 0
1
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa
  • Zainteresowania:Karate

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt


najważniejszy koniec :D
  • 0

budo_shouryu
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 997 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Lublin
  • Zainteresowania:Różne

Napisano Ponad rok temu

Re: Iron shirt
Pożyczyłem z działu combat:


"Takiego karate nie zobaczysz w Japonii - To jest Rosja." :twisted:
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024