107 odpowiedzi w tym temacie

[budo_dar75]

Ludzie, skończcie porównywać systemy walki przeznaczone dla wojska, policji itp. z MMA

dlaczego?

Herr Bryl chwali się nadzwyczajną skutecznością technik BASu służących do fizycznej eliminacji przeciwnika gołymi rękami.
Aczkolwiek ich nadzwyczajna skuteczność raczej praktycznie weryfikowaną nie jest (wojen na gołe ręce ostatnimi czasy mało, a pod dyskotekami raczej się chamy po mordach piąchami leją zamiast gardła przegryzać, oczy wydrapywać i nerwy uciskać).

Uprawia więc Pan Bryl fantastykę i mitomanię (zapełnie jak Soke Wielkiej Fali - tak zabójczy, że walczyć nie może, bo przeciwnicy jako ci muchowie na ziemię martwi padaliby).

Zaś MMA posiada szeroki zakres non stop testowanych technik eliminacji bliźnich i są obecnie najlepszym wykładnikiem funkcjonalności technik walki wręcz.

[budo_thufir hawat]

Zaś MMA posiada szeroki zakres non stop testowanych technik eliminacji bliźnich i są obecnie najlepszym wykładnikiem funkcjonalności technik walki wręcz.

MMA nie posiada technik eliminacji bliźnich, tylko techniki wygrywania zawodów MMA. To trochę tak, jakbyś porównywał strzelanie z karabinu na olimpiadzie z pracą snajpera wojskowego lub policyjnego...

Pozdrawiam, Thufir

[budo_mradu]

Czyli uwazasz, ze sadzac komus stompy na glowe, albo duszac go nie mozna go wyeliminowac? Zadziwiasz mnie.

[budo_ira]

Czyli uwazasz, ze sadzac komus stompy na glowe, ...

Podciągnąć to pod cichą eliminację wartownika (w przypadku żołnierzy), czy wzorcowy przykład zatrzymania przez policję?
Pozdrawiam.

[budo_dar75]

W zakresie walki 1:1 na gołe ręce, co widać czasem na filmikach BASu, staje naprzeciw siebie dwóch gości i się leją ( "... młody porucznik umierał powoli " :wink: ).
Tę konkretną sytuację kluby i zawody MMA weryfikują duuuużo lepiej niż mordobicie między początkującymi adeptami brylowszczyzny.

[budo_thufir hawat]

Trudno mi się wypowiadać na temat BAS 3 bo bardzo mało wiem na ten temat. Wiem jednak, że istnieją zasadnicze różnice między walką sportową, samoobroną, walką wręcz policjanta, walką wręcz żołnierza, walką wręcz bodyguarda itd. itp. Różne są cele, różne są strategie i techniki i trzeba być bardzo ostrożnym przy ich porównywaniu oraz przy przenoszeniu rozwiązań z jednej metody walki do drugiej.

Pozdrawiam, Thufir

[budo_dar75]

Thufir. Nie poruszam kwestii technik interwencyjnych, ale czystą walkę 1:1.
A tutaj BAS pachnie mi ściemniactwem.

[budo_kwiat]

Trudno mi się wypowiadać na temat BAS 3 bo bardzo mało wiem na ten temat. Wiem jednak, że istnieją zasadnicze różnice między walką sportową, samoobroną, walką wręcz policjanta, walką wręcz żołnierza, walką wręcz bodyguarda itd. itp. Różne są cele, różne są strategie i techniki i trzeba być bardzo ostrożnym przy ich porównywaniu oraz przy przenoszeniu rozwiązań z jednej metody walki do drugiej.

Pozdrawiam, Thufir

Thufir a ilu znasz policjantów czy ochroniarzy z powodzeniem stosujących w pracy techniki walki wręcz, którzy nie uprawiają bądź wcześniej nie uprawiali sportów walki?

[budo_bukaj]

A ile technik MMA jesteś w stanie zastosować w warunkach bojowych (ciasny okop, leśny gąszcz, ciasne zagruzowane pomieszczenie, schody) mając na sobie cały osprzęt?

Warto wspomnieć jeszcze elemencie psychologicznym. Walczysz ze świadomością, że nie czuwa nad tobą osoba sędziego, trener, sztab lekarzy. Ruszasz do walki wiedząc, że zakończyć ją może tylko śmierć twoja lub przeciwnika.

Nasuwa mi się takie porównanie: samochód sportowy - MMA, samochód terenowy - SYSTEM BOJOWY. Jeden sprawdzi się lepiej na ulicy, drugi w lesie.

[budo_kwiat]

A ile technik MMA jesteś w stanie zastosować w warunkach bojowych (ciasny okop, leśny gąszcz, ciasne zagruzowane pomieszczenie, schody) mając na sobie cały osprzęt?

Warto wspomnieć jeszcze elemencie psychologicznym. Walczysz ze świadomością, że nie czuwa nad tobą osoba sędziego, trener, sztab lekarzy. Ruszasz do walki wiedząc, że zakończyć ją może tylko śmierć twoja lub przeciwnika.

Nasuwa mi się takie porównanie: samochód sportowy - MMA, samochód terenowy - SYSTEM BOJOWY. Jeden sprawdzi się lepiej na ulicy, drugi w lesie.

Bukaj a co to znaczy cały sprzęt:
- w przypadku policjanta,
- w przypadku ochroniarza,
- w przypadku żołnierza?

W sytuacji zagrożenia nie ma żadnej świadomości braku sędziego, ruszania do walki z wiedzą, że zginąć mogę ja lub mój przeciwnik. Jest strach i to on rządzi.

[budo_ira]

A tu masz link z jakiejs akcji policji: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Jakoś nie wyglada na to żeby policjant popylał w krótkich gatkach i na boso na tej akcji .... tak samo jak nie widziałem żeby na mma walczyli w kamizelkach taktycznych, kuloodpornych i takich tam gadżetach.
Pozdrawiam.

[budo_ncro]

Wiecie, tak mnie naszło:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

W takim razie po co tych ochroniarzy uczyć taplania się w błocie? Kogo będą w tym błocie chronić? Nie lepiej uczyć ich parkouru?

[budo_kwiat]

A tu masz link z jakiejs akcji policji: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Jakoś nie wyglada na to żeby policjant popylał w krótkich gatkach i na boso na tej akcji .... tak samo jak nie widziałem żeby na mma walczyli w kamizelkach taktycznych, kuloodpornych i takich tam gadżetach.
Pozdrawiam.

IRA Twój link to żaden argument. Poszukaj linku z zatrzymania realizowanego przez wywiadowców czy kryminalnych i będziesz miał chłopaków w krótkich spodenkach a być może nawet w sandałach.

[budo_ira]

kwiat, ten link to jest argument taki sam jak twój przykład (zresztą bardzo dobry). Bo ubiór i wyposażenie dobierane jest do potrzeb. Inne potrzeby mają różne służby mundurowe, a inne zawodnicy na macie.

[budo_bukaj]

Bukaj a co to znaczy cały sprzęt:
- w przypadku policjanta,
- w przypadku ochroniarza,
- w przypadku żołnierza?

W sytuacji zagrożenia nie ma żadnej świadomości braku sędziego, ruszania do walki z wiedzą, że zginąć mogę ja lub mój przeciwnik. Jest strach i to on rządzi.

Jeżeli chodzi o sprzęt to mam na myśli np. bagnet, saperkę, rozładowany karabin które to przedmioty możesz wykorzystać do szybkiego obezwładnienia/unicestwienia przeciwnika. Dodatkowo żołnierz jest dość mocno ograniczony przez plecak wypełniony ekwipunkiem.

Piszesz, że jest strach i to on rządzi.
Bardzo często strach paraliżuje. Znanych jest dużo historii, w których to ringowi kozacy, posiadacze wysokich stopni, których aktywność ograniczała się tylko do walki sportowej, dostają łomot od zwykłych uliczników. Zawiodło wyszkolenie? Nie! Zawiodła psychika.
Ważny jest trening psychomentalny, który uczy zwalczać strach, ból, działać z trzeźwym umysłem w chwili zagrożenia. Tak naprawdę, to jest właśnie najważniejszy aspekt treningu bojowego. Techniczna strona szkolenia ma drugorzędne znaczenie.

[budo_kwiat]

Bukaj a co to znaczy cały sprzęt:
- w przypadku policjanta,
- w przypadku ochroniarza,
- w przypadku żołnierza?

W sytuacji zagrożenia nie ma żadnej świadomości braku sędziego, ruszania do walki z wiedzą, że zginąć mogę ja lub mój przeciwnik. Jest strach i to on rządzi.

Jeżeli chodzi o sprzęt to mam na myśli np. bagnet, saperkę, rozładowany karabin które to przedmioty możesz wykorzystać do szybkiego obezwładnienia/unicestwienia przeciwnika. Dodatkowo żołnierz jest dość mocno ograniczony przez plecak wypełniony ekwipunkiem.

Piszesz, że jest strach i to on rządzi.
Bardzo często strach paraliżuje. Znanych jest dużo historii, w których to ringowi kozacy, posiadacze wysokich stopni, których aktywność ograniczała się tylko do walki sportowej, dostają łomot od zwykłych uliczników. Zawiodło wyszkolenie? Nie! Zawiodła psychika.
Ważny jest trening psychomentalny, który uczy zwalczać strach, ból, działać z trzeźwym umysłem w chwili zagrożenia. Tak naprawdę, to jest właśnie najważniejszy aspekt treningu bojowego. Techniczna strona szkolenia ma drugorzędne znaczenie.

Historii o tym jak zawodnicy z dużym doświadczeniem ringowym wymiękli na ulicy jest naprawdę niewiele. Myślę, że są to w większości historyjki opowiadane na szkoleniach combat w celach marketingowych. Niekoniecznie prawdziwe.

Opisz proszę trening psychomentalny.

[budo_ira]

Psycho mentalny to tak jak masło maślane.
Najbliżej będzie do treningu mentalnego w sporcie. W opisie sporo podobnych metod, w zależności na co taki trening jest nastawiony.
A na temat treningu mentalnego w sporcie można już sporo wygooglać.

[budo_dar75]

...

Opisz proszę trening psychomentalny.

Potrzebny jest jeden psychiczny menda...

[budo_thufir hawat]

Thufir. Nie poruszam kwestii technik interwencyjnych, ale czystą walkę 1:1.
A tutaj BAS pachnie mi ściemniactwem.

Hmmm, myślę że "w realu" nie sposób przewidzieć kiedy czysta walka 1:1 zmieni się w walkę jeden na kilku lub zostanie użyta broń...

I rzeczywiście nastawienie mentalne jest bardzo istotne. Inne jest nastawienie sportowca przygotowującego się do zawodów, który wie, że będzie walczył i dąży do zwycięstwa w walce. Inne jest nastawienie osoby, która została nieoczekiwanie napadnięta, jest zaskoczona i wystraszona i musi przejść do nastawienia totalnej agresji dążąc nie do zwycięstwa, tylko by wrócić cało do domu. Jeszcze inne jest nastawienie policjanta, inne bodyguarda, jeszcze inne żołnierza itp. I treningi przygotowujące mentalnie na poradzenie sobie w tych różnych sytuacjach tez muszą się różnić.

Pozdrawiam, Thufir

[budo_kapral]

Panowie, BAS-3 to ściema. Po co dyskutować nad parodią?