65 odpowiedzi w tym temacie

[budo_dran]

Ja nie widze nic zlego w tym, ze ktos kto zaczyna trenowac o tym mowi. Czesto to skutek zapalu towarzyszacego tym poczatkom Zlapie ktos zajawke i o niczym innym nie mysli
Gorzej jak zaczyna ubierac ciuchy z roznymi emblematami i sie wozic, ale to gorzej glownie dla niego, bo w koncu ktos go naprostuje.
No a noszenie takich bluz czy koszulek, przez nietrenujacych kozaczkow, wkurza dlatego, ze debile psuja tylko opinie trenujacym. Mysla, ze jak obejrzeli pare walk na video, to sa twardzi, zleja w paru jakiegos leszcza, a pozniej slychac, ze osoby trenujace sztuki walki, to zwyrodnialcy bijacy ludzi na ulicach... I wszystko przez to, ze ktos musi sobie dodawac odwagi ciuchami.
Jak ktos nosi bo trenuje i to lubi, to zaden problem. Moze spotka sie dwoch takich przypadkiem i ma wspolny temat do rozmow. Przeciez po to sa te ciuchy robione, przynajmniej w zalozeniach...

[budo_paweł20]

Przypomniała mi sie sytuacja jak pewnego dnia stalem na bramce w pewnym klubie i tak sobie stoje i stoje i widze goscia tak z 60 kg razem z łóżkiem w koszulce Mirka O. z napisem Valetudo, tak sie niefortunnie złozylo ze jeszcze niedawno uczeszczalem to tego klubu i goscia kompletnie nie jarzyłem, fakt byl taki ze w tamtych czasach przez MMA Warszawa przewilalo sie setki osob jedni zostawali drudzy wymiekali, wiec moglem goscia nie kojarzyc. Pomyslalem, a zpytam sie co tam na starych smieciach słychać. Tak wiec podchodze do goscia i pytam sie co i jak, jak dlugo trenuje i co tam u starych znajomych slychac co to sie z nimi trenowało itp. On wielkie oczy na mnie i mowi ze on nie trenuje tylko sobie w domu cwiczy 8O hankielkami . Jakos tak mi sie glupio zrobilo ze mu wogole dupe zawracalem, poprosilem go tylko zeby nie zkladal tej koszulki jak bedze szedl do tego klubu...

[budo_piotr z.]

Noszę ciuchy Fred Perry a w życiu nie byłem na korcie, noszę buty Lacoste chociaż nie gram w golfa, noszę Lonsdale i Everlast a nie jestem bokserem Taka moda, a z mody warto się cieszyć, bo te łepki i szczypiory które noszą koszulki z waszymi sztukami walki to są mobilne słupy reklamowe, za które nie musicie ani grosza płacić.

[budo_piotr z.]

I oznaka, że wasz styl/klub stał się już MARKĄ, klasyką, czymś prestiżowym z czym ludzie chcieliby być kojarzeni = powód do zadowolenia

[budo_garret]

Taka moda, a z mody warto się cieszyć, bo te łepki i szczypiory które noszą koszulki z waszymi sztukami walki to są mobilne słupy reklamowe, za które nie musicie ani grosza płacić.

A słyszałeś kiedyś o ANTYREKLAMIE :wink: Bo łepek który nic nie umie wożący się w bluzie z SW nie przekonuje do danej SW lecz sprawia że ludzie kojarzą tą SW z takimi właśnie łebkami... :wink:

[budo_sneferu]

A ja bym nie mogl zalozyc np koszulki bjj nie trenujac tej sw i wiedzac ze nic w tej dziedzinie nie potrafie. Ale niektorym to nie przeszkadza, jak ktos chce nosic to niech nosi. Taka koszulka czy bluza moze byc dobrym znakiem w walce, widzimy np koszulke danej sw to mozna sobie pod nia obrac strategie walki

Też nie założyłbym koszulki bjj, ani capoeiry ... ale z innych powodów

Hehe, w takim razie koniecznie muszę sobie kupić koszulkę Tai Chi

Myślę, ze nigdy nie miałeś styczności z Tai Chi i stąd taka opinia. Ignorancja lub głupota
Poza tym nie walczy styl tylko człowiek. A to jakim stylem walczy można też zobaczyć po gardzie/postawie. Z resztą i tak wygra lepszy.

Co do prowokowania przez ubiór... KURWA! Przecie żaden cwel nie będzie mi dyktował jak sie mam ubierać. Powaga przejmujecie się koszulką? 'męsko' )

Kraverzy noszą takie ubrania z napisem 'Israeli Martial Art Krav Maga' lub coś takiego.
Bo to 'wzmaga poczucie grupy' etc. Nie widzę w tym nic złego. Co do patyków w koszulkach sw/systemów/kombatów etc... A niech sobie noszą co mnie to obchodzi? Ja swoje wiem

szczypiory które noszą koszulki z waszymi sztukami walki to są mobilne słupy reklamowe, za które nie musicie ani grosza płacić.

Zważ na nośnik A jak coś klasyczne to nie jest prestiżowe

Opisy na gg? Mój znajomy miał coś takiego "Traditional Ninjitsu Martial Arts". Kto wie co to jest ninpo... Ten zobaczy też komizm sytuacji

[budo_piotr z.]

Taka moda, a z mody warto się cieszyć, bo te łepki i szczypiory które noszą koszulki z waszymi sztukami walki to są mobilne słupy reklamowe, za które nie musicie ani grosza płacić.

A słyszałeś kiedyś o ANTYREKLAMIE :wink: Bo łepek który nic nie umie wożący się w bluzie z SW nie przekonuje do danej SW lecz sprawia że ludzie kojarzą tą SW z takimi właśnie łebkami... :wink:

Masz trochę racji, ale mimo wszystko będę się upierał, ze leszczyk w "groźnej" koszulce zareklamuje sztukę lepiej, niż jakiś napakowany koleś o spokojnym spojrzeniu mordercy

Ten drugi wzbudzi w ludziach poczucie "o Jezu, to nie dla mnie, ja bym sobie nie dał rady". A leszczuch? Wręcz przeciwnie! "To taki może a ja nie?!"

Dlaczego kluby - i to nie jakieś rekreacyjne, ale nawet MMA - zachęcają ludzi, że aby się przyłączyć, nie trzeba mieć wcześniejszego doświadczenia w innych sztukach walki, że nie ma sensu "odzyskiwać formy" przed pójściem na treningi (tylko trzeba pójść i odzyskać ją ćwicząc) etc.?

Hehe, w takim razie koniecznie muszę sobie kupić koszulkę Tai Chi

Myślę, ze nigdy nie miałeś styczności z Tai Chi i stąd taka opinia. Ignorancja lub głupota
Poza tym nie walczy styl tylko człowiek.

Proszę cię... Przysłowia są mądrością narodów które innej mądrości nie mają Zapraszam do mojego tematu[/i]

[budo_genesius]

będę się upierał, ze leszczyk w "groźnej" koszulce zareklamuje sztukę lepiej, niż jakiś koleś o spokojnym spojrzeniu mordercy
Ten drugi wzbudzi w ludziach poczucie "o Jezu, to nie dla mnie, ja bym sobie nie dał rady". A leszczuch? Wręcz przeciwnie! "To taki może a ja nie?!"

8O 8O 8O :roll:

Sztuka walki ma sie kojarzyc ze spokojem, opanowaniem i z sila, a nie z leszczem...

Po co maja przychodzic "leszcze", ktorzy zobaczyli "swojego" w jakiejs koszulce, skoro i tak sie zaraz wypisza??

[budo_piotr z.]

Raczej ludzie, którzy nie przychodzili, bo mieli w głowie tysiąc "ale": głównie takich, że nie dadzą sobie rady. To wcale nie znaczy, że rzeczywiście są leszczami. I takich ludzi jest być może więcej niż myślisz.

Ci śmielsi i tak już przyszli, i tak.

A że się wypiszą? Wielka rzecz! Pokaż mi klub, w którym zostaje 100% "nowych"? Zawsze i wszędzie wykrusza się większość narybku. Żeby zyskać 2 studentów na stałe, musi się ich przez sekcję przewinąć kilku-kilkunastu.

[budo_piotr z.]

A te wszystkie opinie (cytowane na tym forum) "chciałbym ćwiczyć Y, ale przecież tam trzeba być dużym i silnym" albo "mam 21 lat, boję się że jestem za stary żeby cwiczyć X" - pochodzą od samych bezwartościowych leszczy? Wiesz to bez sprawdzania

[budo_sneferu]

Proszę cię... Przysłowia są mądrością narodów które innej mądrości nie mają Zapraszam do mojego tematu

1. [...] nie będziesz magicznie wygrywać dlatego, że gdzieś tam liznąłeś super-stylu.
2. [...] styl nie ma żadnego znaczenia, wszystkie style są sobie równe, liczy się tylko indywidualny zapał i wrodzony talent.

Styl ma znaczenie, jednak jego opanowanie zależy od człowieka.
Może być sobie brutalny, nastawiony na dźwignie, na stójkę, na wszystko
Na zwycięstwo składa się determinacja i przygotowanie. Determinacja to cecha wyłącznie ludzka. Przygotowanie to styl. Styl/system/kombat/formula etc. to 'narzędzia', którymi posługuje się człowiek. Bez determinacji i woli zwycięstwa nie wygrasz. 'Narzędzia' zawsze jakieś masz wrodzone, choć możesz je poprawić.

I na koniec:

Pomijając oczywisty idiotyzm tego punktu widzenia, nie uwzględnia on choćby tego, że właśnie charakterystyka STYLU przyciąga na treningi różne typy LUDZI - na tai chi pójdzie człowiek o innym typie osobowości, niż powiedzmy na boks.

Więc "człowiek a nie styl" już w tym momencie jest kłamstwem, bo właśnie sam styl narzucił już pewną selekcję "człowieka".

Właśnie to napisałem w tym temacie: klik

Każdy styl ma potencjał. A możliwości danego stylu zależą od człowieka. Jasne jak na treningach nie uczysz się jak walczyć w parterze to nic nie zrobisz. Ale jeśli zarówno Ty jak i przeciwnik będziecie wyszkoleni do walki w parterze wygra ten z większą determinacją.
Kto wygra w walce dwóch mistrzów o tylu samych danach? A no właśnie. Koniec offtopu.

I nie lekceważ tai chi jeśli nie miałeś z nim styczności. Ja miałem i wiem co znaczy słowo bezradność :wink:

[budo_genesius]

To mam wlasnie na mysli Piotrze Z.
A z autopsji wiem, ze ci, ktorzy zostana na dluzej nie zapisuja sie dlatego, ze zobaczyli jakiegos goscia w koszulce...

[budo_piotr z.]

Jesteś pewien? To skąd się bierze zjawisko "modnych" stylów - kiedyś karate, potem aikido, dziś bjj. Dużą rolę gra tzw. owczy pęd. Jest wiele osób które zapisując się, nie wiedzą zbyt wiele o stylu ćwiczonym w sekcji.
Być może teraz się to trochę zmienia pod wpływem internetu. Ale i tak wielu ludzi kieruje się w swoich wyborach bardzo powierzchownymi kryteriami - idą tam, gdzie mają blisko ORAZ na to, czego nazwa obiła im się już parę razy o uszy.
Rzucające się w oczy koszulki to pewna forma "obijania się nazwy o uszy".
Mało kto idzie ćwiczyć planując, że będzie się szkolił latami, w końcu zostanie czempionem albo mistrzem itd. Ja np. miałem 14 czy 15 lat jak poszedłem na treningi, bo ćwiczył wtedy mój ojciec, któremu też akurat coś "podeszło" mniej lub bardziej przypadkowo. A dzisiaj mam 26 i nie wyobrażam sobie życia bez maty (chociaż zmieniłem styl).
Bakcyla trzeba połknąć. Z poetyckim zacięciem, ale zupełnie sensownie opisał to Budoka na drugiej stronie tego tematu.
Dalej jestem zdania, że każde przypominanie o istnieniu sztuk walki - nawet takie na koszulce człowieka-pająka - sprzyja ich rozwojowi. W najgorszym wypadku ci napaleńcy, którzy odejdą z sekcji po miesiącu, pomogą twojemu klubowi opłacić salę!

[budo_separatysta]

ja mam koszulkę Nike i czuję się WIELKI przy tych z Lacoste. :twisted:

[budo_genesius]

Moda bierze sie bardziej z filmow...

Bruce Lee > Seagal > Ongbak...


Jest pewna cecha charakterologiczna wspolna dla ludzi, ktorzy w SW cos osiagaja. Jednym z jej przejawow jest wlasnie nie afiszowanie sie z tym, ze sie cwiczy.

Tak btw., to nie obchodzi mnie czy jakis koles jest ubrany w koszulke taka czy inna i czy jest on przypakowany czy wyglada jak leszcz. Zwyklem oceniac ludzi inna miara.

[budo_piotr z.]

Jest pewna cecha charakterologiczna wspolna dla ludzi, ktorzy w SW cos osiagaja. Jednym z jej przejawow jest wlasnie nie afiszowanie sie z tym, ze sie cwiczy.

Tych, którzy "coś osiągają", czyli ćwiczą już dość długo. Zgoda. Ja natomiast pisałem o tych, którzy dopiero decydują się na ćwiczenie.

Tak btw., to nie obchodzi mnie czy jakis koles jest ubrany w koszulke taka czy inna i czy jest on przypakowany czy wyglada jak leszcz. Zwyklem oceniac ludzi inna miara.

Nie pisałem o ocenianiu takiego człowieka, tylko o ocenianiu - za pośrednictwem tego, jak wygląda - sztuki walki, którą reklamuje na koszulce.

Łopatologicznie -

Wątły człowiek w (przykładowo) koszulce KRAV MAGA (przeciętny) widz myśli, no, to widocznie coś dobrego dla słabych. Ale knypek! Spokojnie bym mógł iść na taki trening

Dobrze zbudowany facet w tej samej koszulce (przeciętny) widz myśli - rany! Tam to by mnie skręcili w supeł i zabili.

Zauważ, że napisałem, że tak zareaguje widz przeciętny. Oczywiście są ludzie o bardziej sportowej duszy, których widok takiego byczka by zmotywował - "z tym to by się szło popróbować" - natomiast akurat ci, pomijając już fakt, że jest ich w populacji dużo mniej, w mniejszym stopniu będą się sugerować koszulkami, filmami itp. więc możemy ich spokojnie pominąć.

[budo_genesius]

Rozumiem przeslanie Twojej wypowiedzi.

Ale cecha, o ktorej pisalem, jest raczej wrodzona, wiec lopatologicznie:
sa ludzie, ktorzy zaczna cwiczyc z powodu chwilowego zachwytu, presji otoczenia etc.
Po kilku miesiacach zostana im tylko opowiesci i ewentualnie ciuchy.

Sklaniajac sie do Twojej teorii darmowych slupow reklamowych, moze jakis odsetek skloni sie przez to do przyjscia na trening, ale i tak na dluzej nie zostana.

[budo_shabu]

Ale cecha, o ktorej pisalem, jest raczej wrodzona, wiec lopatologicznie:
sa ludzie, ktorzy zaczna cwiczyc z powodu chwilowego zachwytu, presji otoczenia etc.
Po kilku miesiacach zostana im tylko opowiesci i ewentualnie ciuchy.

Czyli albo fighter, albo frajer? Mam nadzieję, że dopuszczasz odcienie pośrednie.

[budo_garret]

Łopatologicznie -

Wątły człowiek w (przykładowo) koszulce KRAV MAGA (przeciętny) widz myśli, no, to widocznie coś dobrego dla słabych. Ale knypek! Spokojnie bym mógł iść na taki trening

Dobrze zbudowany facet w tej samej koszulce (przeciętny) widz myśli - rany! Tam to by mnie skręcili w supeł i zabili.

A powiedz mi jedno: Ilu ludzi przychodzi na trening bo widzieli kogoś w koszulce jakiejś SW Szczerze mówiąc nie słyszałem o takim przypadku... Ale ja ćwiczę sztukę walki o której nikt nie słyszał dopóki się nie zetknął z kimś kto trenuje więc mam wypaczoną opinię... Może któryś z was zna kogoś kto zaczął ćwiczyć gdyż zobaczył fajną koszulkę Można by zrobić ankietę sprawdzającą "Czemu zaczęliśmy ćwiczyć SW " Swoją drogą wydaje mi się że najczęściej by padały odpowiedzi typu " Bo mój dobry znajomy ćwiczył i mnie nakręcił" lub "Bo chciałem przestać dostawać wpier*** na ulicy..." (swoją drogą ja właśnie z tych powodów zacząłem ćwiczyć).
W całej tej przydługiej wypowiedzi chodzi mi o to że takie koszulki nie wpływają na ilość "nowych" na treningu, a główny problem polega na tym że ludzie którzy noszą koszulki jakiejś SW często nie umieją się przy tym odpowiednio zachować i robią chryje... Nie lubię wysłuchiwać że ludzie ćwiczący SW to chuligani itp. a właśnie przez takich ludzi często to słyszę...
Dla wyjaśnienia nie obchodzi mnie czy człowiek w bluzie z SW jest przypakowany czy chudy (zwłaszcza że sam do pakerów się ze swoimi 70 kiloma żywej wagi nie zaliczam ) tylko czy umie się odpowiednio zachować.

[budo_piotr z.]

CZEMU zaczęliśmy ćwiczyć a CO zaczęliśmy ćwiczyć to dwie różne sprawy, już o tym pisałem.

Nikt nie pójdzie na styl X, bo zobaczył koszulkę z X, natomiast ziarnko do ziarnka się zbiera. Tu zobaczysz koszulkę, tam wzmiankę w lokalnej gazecie, tu jakiś plakacik - i potem mając do wyboru styl X i Y, zdecydujesz się na ten pierwszy bo brzmi już dla ciebie znajomo.

Na tej zasadzie działają reklamy. Może cię wkurzać tysięczna reklama - bo ja wiem - mydła Dove, ale w supermarkecie będzie ci się już wydawać znanym produktem i wybierzesz je chętniej, niż jakieś widziane pierwszy raz w życiu. A przynajmniej tak zachowuje się statystyczny człowiek.