88 odpowiedzi w tym temacie

[budo_nazgul]

Medytacja jest narzędziem- naukowo zostało wykazane, że w stan medytacji prowadzi do zmiany częstotliwości fal mózgowych. W czasie medytacji, a także po niej umysł jest bardziej chłonny, zmysly bardziej czułe, a także organizm staje się bardziej odporny na wysiłek, ból. Nie wiem ile czasu należy poświęcać medytacji w Aikido, jednakże nie można twierdzić że medytacja nic nie da. Koichi Tohei Sensei się w to bawił i rozwijał- a jakby nie było to jest autorytet w Aikido - dla mnie to juz wystarczy żeby się nad tym zastanowić.

Na zmiane czestotliwosci ma wplyw cala kupa innych czynnikow - nawet tak prozaicznych jak mruganie swiatlem w oczy (ci co mieli robione EEG wiedza o czym pisze) wiec to nic szczegolnego - siwadczy tylko o tym ze mozg jakos tam dziala.. Czy dziala czy lepiej czy gorzej to juz kwestia niemierzalna... A co do reszty - czy moglbys napisac kto zbadal i odkryl te rewelacje z chlonnoscia umyslu (swoja droga ciekawe jak mozesz miec chlonny umysl w czasie medytacji ktora cie odcina od swiata - co sie wtedy chlonie? wiedze od kosmitow?) bo napisanie "naukowo udowodniono" jest, w potocznym odbiorze, wytrychem uwiarygodniajacym dowolne twierdzienie. Jakkolwiek niepewne by bylo... Tak samo jak stwierdzenie "medytacja jest narzedziem" - sluzacym do czego? I jak sprawdzic czy sluzy temu do czego mialoby sluzyc? Mlotek jest tez narzedziem... czytanie rowniez - w tych przypadkach latwo okreslic do czego sluza i czy dzialaja. Jak jest w przypadku medytacji? Sluzy do uspokajania? Rownie dobrze moze to bys malowanie modeli, spacer, bieganie... w czym w takim razie medytacja jest lepsza (poza tym ze ci tylek nie zmarznie na dworze)? A co do lepszego poznawania technik za pomoca medytacji... wybacz... Zdecydowanie preferowana metoda polepszania wynikow jest... cwiczyc, cwiczyc, cwiczyc (o matko! zgodzilem sie z Irimim :-) - swiat sie konczy...)

[budo_sojobo]

Wyniki dotychczasowych badań wskazują, że medytacja prowadzić może do uspokojenia, relaksacji, zmniejszenia niepokoju i obniżenia poziomu stresu. Podczas niej zazwyczaj spada częstotliwość oddechu, zmniejsza się zużycie tlenu (czasami o 55 proc.) i poziom wydalanego dwutlenku węgla (o 50 proc.). Spowolnieniu ulega akcja serca i obniża się ciśnienie krwi. Spada też poziom kwasu mlekowego, którego wysokie stężenie wiąże się ze stanami lękowymi. Podczas medytacji obserwuje się ponadto mniejsze napięcie mięśni, co świadczyć może o jej pozytywnym wpływie na redukcję stresu. Są również dowody na to, że regularne medytowanie może znacząco obniżyć niepokój.

Medytacja wpływa także na aktywność mózgu. Prowadzi do wzmocnienia czynności alfa charakterystycznej dla stanu czuwania podczas rozluźnienia psychofizycznego. Akira Kasamatsu i Tomio Hirai z uniwersytetu w Tokio wykazali, że w zapisie EEG osób praktykujących zen można w trakcie medytacji zaobserwować zazwyczaj cztery etapy. W pierwszym, mimo otwartych oczu, pojawiają się fale alfa wskazujące na rozluźnienie psychofizyczne, a w drugim wzrasta amplituda tych fal. Następnie ich częstotliwość stopniowo się zmniejsza. W czwartym etapie czasami pojawia się rytmiczny ciąg fal theta, który zwykle oznacza początek snu, lecz w medytacji występuje przy otwartych oczach.

reszta tutaj:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_jeżyk]

Co upoważnia Cię do stwierdzenia, że każdy stan mojego umysłu ma odzwierciedlenie w moim ciele? Łowię sobie ryby i myśle o niebieskich migdałach, i co - ucho zaczyna mi się ruszać?

No właśnie, siedzisz sobie i myslisz o niebieskich migdałach i co wtedy czujesz? :-)

[budo_prorock]

Medytacja jest narzędziem- naukowo zostało wykazane, że w stan medytacji prowadzi do zmiany częstotliwości fal mózgowych.

Nauka alergicznie reaguje na zwrot "naukowo zostalo wykazane". Nauka rowniez z definicji nie zajmuje sie takimi ulotnymi sprawami jak medytacja.

Faktem jest jednak, ze badania medyczne zajmuja sie medytacja i istnieja ciekawe publikacje o wplywie medytacji na zdrowie fizyczne czlowieka. Polecam zajrzec do Google Scholar i poszukac artykulu:

"Alterations in Brain and Immune Function Produced by Mindfulness Meditation"

Dla leniwych: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_gosc(usunięty)]

No właśnie, siedzisz sobie i myslisz o niebieskich migdałach i co wtedy czujesz?

No, właśnie, nie wydaje Ci się, że to, co napisaleś, to masło-maślane. Od kiedy to, co czuję, jest funkcją ciała, a nie umysłu?

Faktem jest jednak, ze badania medyczne zajmuja sie medytacja i istnieja ciekawe publikacje o wplywie medytacji na zdrowie fizyczne czlowieka.

Przeczytałem ten abstract pod którym podpisało się 10 uczonych. Ostateczne jednak wnioski nic nie wnoszą do naszej rozmowy, bo są typowym wnioskiem o fundusze na utrzymanie darmozjadów. Zresztą, gdyby tak sięgnąć do źródeł, telepatnią zajmuje się mnóstwo instytucji naukowych, podobnie, głównie pożerając granty. Nawet się bym nie zdziwił, gdyby badano medytację szczurów, jak dowód na to, że pozytywne wyniki mogą być zaimplementowane na ludziach. Ta ostatnia uwaga - to już tak, dla podtrzymania rozmowy.

[budo_jeżyk]

No, właśnie, nie wydaje Ci się, że to, co napisaleś, to masło-maślane. Od kiedy to, co czuję, jest funkcją ciała, a nie umysłu?

Do ukłucia w palec potrzebny jest palec, bez palca nie bedzie ukucia w palec. Nawet jezeli bedziesz chciał zasymulować to ukłucie po przez pobudzenie pewnych obszarów mózgu to będziesz potrzebował materialnego mózgu do zasymulowania nie materialnych odczuć. A więc do niematerialnego odczucia bólu potrzebujesz materialnego przekaźnika w postaci palca na przykład. Sam mózg jako "siedziba" twojej świadomosci jest ciałem materialnym. Jedno bez drugiego nie istnieje poprostu

Reakcje organizmu na nasze stany emocjonalne wykorzystywane są na przykład w czasie badań wariografem, gdzie wykorzystuje się naturalne reakcje organizmu na zamiany emocjonalne. Zmiana rytmu serca, oddechu, napięcia mięsniowe. Po przez fizyczność okreslamy tu zdarzenia psychiczne. Do oszukania (działania psychicznego)wariografu, bedą potrzbne ci również reakcje fizyczne.

I jeszcze parę fragmentów definicji stanów emocjonalnych na koniec:

- Cierpienie to negatywny stan psychiczny, bądź fizyczny i emocjonalny doświadczany często jako ból (fizyczny), nieprzyjemne doznanie ciała.

- Lęk to negatywny stan emocjonalny związany z antycypacją niebezpieczeństwa nadchodzącego z zewnątrz
Lękowi towarzyszy zazwyczaj komponenta wegetatywna (zaburzenia psychosomatyczne):

pocenie się,
drżenie,
tężenie mięśni,
mrowienie,
ból serca,
zakłócenia oddychania,
biegunka,
moczenie się

- Radość to uczucie zadowolenia i satysfakcji przejawiające się śmiechem, optymistycznym spojrzeniem na rzeczywistość czy poczuciem beztroski.

itd, itd, itd

Jestem pewien, że zdarzało ci się być tak zestresowanym, że trzęsły ci sie rece, płakać z bólu, śmiać się z radości, serce biło ci mocno do drugiej osoby itd, itd, itd. Prawda, że to jest oczywiste i zobacz jak bardzo oddaliłeś się od swojego ciała, skoro nie potrafisz dostrzec takich prostych rzeczy. Jednym z pierwszych efektów medytacji jest własnie "powrót" do naszego ciala, powrót do siebie :twisted:

[budo_jeżyk]

A i jeszcze, po przeczytaniu tego co napisałem mogłeś na przykład:
- usmiechąć się, bo cie to rozbawiło
- zacisnąć zeby, bo cie to rozzłościło
- pokiwac głową ze zrozumieniem
- podrapac się w głowę w gescie zastanowienia
- zamrzeć bez ruchu, bo cie zamurowało
itd, itd, itd :twisted:

[budo_gosc(usunięty)]

itd, itd, itd :twisted:

OK. Pozwól, że powiem co o tym myślę. Uważam się za normalnego, zdrowego faceta. Tak jak inni, czasem choruję, przeżywam też rozmaite stany emocjonalne. Nie będziemy już się spierać o to, kto nas stworzył, ale rzeczywiście, to była dobra robota. Posiadamy system immunologiczny, posiadamy w sobie mechanizmy, które sobie świetnie radzą w sytuacjach trudnych. Czasem te mechanizmy nawalają, i do tego, by doprowadzić je do normy są lekarze. Są sytuacje w których i oni sobie nie radzą, i wtedy, szukamy rozpaczliwie pomocy, zwracając się do medycyny niekonwencjonalnej. W większości wypadków, jeżeli ona pomaga, to w związku ze zjawiskiem autosugestii. I o tym pomyślał Stwórca.

Ale do czego zmierzam. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem naprawiaczy wszelkiej maści. Już od pierwszego momentu wprowadzają oni swoją ofiarę w dołek. Jeżeli kręcić się wokół swojego podwórka, to są to te osławione podstawy w aikido, którym poświęca się niestworzoną ilość czasu. Okazuje się, że nie umiemy oddychać, chodzić, siedzieć, nasza postawa jest nie taka jak trzeba, patrzymy w ziemię a nie do przodu i tym podobne banialuki. Do tego dochodzą jeszcze medytacje. W imię czego? Jedności ciała i umysłu. Ja mam w nosie jedność ciała i umysłu - i jakoś sobie nieźle żyję. Nie przejmuję się na wyrost, że ręce mi się kiedyś tam spocą, że dostanę biegunki itp. I tak trzymać. Ufać Stwórcy.

Reasumując, jeżeli ktoś Ci wmówił, że jesteś jedną wielką galaretą, która w cudowny sposób przetransformuje się w nieskazitelną jedność ciała i umysłu, i to poprzez medytacje, to ja, na Twoim miejscu, odnalazł by tego kogoś i mu dokopał.

[budo_marcin35715]

A JA MYŚLAŁEM ŻE WYSTARCZY SIEDZIEĆ I ODDYCHAĆ A TU PROSZĘ.......TYLE SŁÓW W TEMACIE.
Panowie właśnie po to warto troche posiedzieć w ciszy żeby się tak nie podniecać....

[budo_jeżyk]

A JA MYŚLAŁEM ŻE WYSTARCZY SIEDZIEĆ I ODDYCHAĆ A TU PROSZĘ.......TYLE SŁÓW W TEMACIE.
Panowie właśnie po to warto troche posiedzieć w ciszy żeby się tak nie podniecać....

Święte słowa panie Marcinie, święte słowa, tylko kiedy wszyscy na vortalu siedzą i oddychają strasznie głośno pracuje mi wentylator w komputerze

[budo_avbert]

A JA MYŚLAŁEM ŻE WYSTARCZY SIEDZIEĆ I ODDYCHAĆ A TU PROSZĘ.......TYLE SŁÓW W TEMACIE.
Panowie właśnie po to warto troche posiedzieć w ciszy żeby się tak nie podniecać....

Święte słowa panie Marcinie, święte słowa, tylko kiedy wszyscy na vortalu siedzą i oddychają strasznie głośno pracuje mi wentylator w komputerze

Wg mnie medytacja to kolejny sposób spędzenia wolnego czasu dla ludzi, posiadających nadmiar takowego. Rozpropagowana przez egzaltowane modelki z kalifornii.
Marketingowo taki sam majstersztyk jak rękawiczki bez palców ojca Pio.
A więc siadasz sobie oddychasz, relaksujesz się... spędzasz czas na lenistwie. A tymczasem możesz wszystkim wmawiać że łączyłeś się z uniwersum, stowowałeś autoterapię, miałeś wizję przyszłości, cokolwiek tam kogo rajcuje. Genialne.
Nie przecze że siedząc w ciszy dodtatecznie długo i wykonując gimnastykę rozluźniającą umysł, można mieć różne stany. Ale na te stany, są lepsze i szybsze sposoby - polecam LSD.

Ale dość teori trochę praktyki. Ostatnio próbuję mojej małżonce przetłumaczyć, ze wieczorem kiedy siędzę rozwalony przed telewizorem i gapię się na jakiś badziew z butelką piwa - to nie zwykłe marnowanie czasu tylko skomplikowany rytuał relaksacyjno- medytacyjny. Ciekawie czy to kupi?

[budo_jeżyk]

Wg mnie medytacja to kolejny sposób spędzenia wolnego czasu dla ludzi, posiadających nadmiar takowego. Rozpropagowana przez egzaltowane modelki z kalifornii.
Marketingowo taki sam majstersztyk jak rękawiczki bez palców ojca Pio.
A więc siadasz sobie oddychasz, relaksujesz się... spędzasz czas na lenistwie. A tymczasem możesz wszystkim wmawiać że łączyłeś się z uniwersum, stowowałeś autoterapię, miałeś wizję przyszłości, cokolwiek tam kogo rajcuje. Genialne.
Nie przecze że siedząc w ciszy dodtatecznie długo i wykonując gimnastykę rozluźniającą umysł, można mieć różne stany. Ale na te stany, są lepsze i szybsze sposoby - polecam LSD.

Nareszcie jeden mądry. Ale od LSD podobno jest lepsza Szałwia Wieszcza, nie powoduje skutków ubocznych i nie uzależnia, a w dodatku prawie na całym świecie jej posiadanie jest legalne
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] :twisted: :twisted: :twisted:

[budo_jeżyk]

OK

Śledząc twoje odpowiedzi nie wiem, czy twoje ok oznacza akceptacje tego co napisałem i czy zgdzasz się ze mną w kwestii, że umysł i ciało to jedno. Mam bowiem prawo dalej mieć pewne wątpliwości jako do osoby uprawiającje Shin Shin Toitsu Aikido - "aikido ze zjednoczonym ciałem i umysłem", prawda :twisted:

Zwróć również uwage na to, że nie dyskutuje z tobą na temat "kto nas stworzył", ani o "rozdzieleniu kościoła od Państwa", ani o zastępowaniu lekarzy w ich pracy itd, itd, itd.
Nikt tez mi nie mówił o transformowaniu galarety mojego ciała w nieskazitelną jedność ciała i umysłu, ale owszem jest pare osób, które mnie kierunkowały, pozwól, że zacytuję parę co większych idiotów, którzy spowodowali we mnie zainteresowanie "wschodnim" podejściem do życia, medytacji itd:

J.R. Oppenheimer
twórca fizyki kwantowej
Ogólne koncepcje na temat rozumowania człowieka, zilustrowane odkryciami w ramach fizyki atomowej, nie są całkowicie nieznane, nieprawdopodobne czy nowe w naturze rzeczy. Nawet w naszej kulturze mają one historie, a w myśli buddyjskiej czy hinduskiej zajmują ważniejsze, centralne miejsce.

Albert Einstein
twórca teorii względności
Religia przyszłości będzie religią kosmiczną. Powinna ona przekraczać koncepcję Boga osobowego oraz unikać dogmatów i teologii. Zawierając w sobie zarówno to, co naturalne, jak i to, co duchowe, powinna oprzeć się na poczuciu religijności wyrastającym z doświadczania wszelkich rzeczy naturalnych i duchowych jako pełnej znaczenia jedności. Buddyzm odpowiada takiemu opisowi. (...) Jeżeli istnieje w ogóle religia, która może sprostać wymaganiom współczesnej nauki, to jest nią buddyzm

Neils Bohr
twórca fizyki kwantowej
By znaleźć sytuacje podobną do tej, jaka wytworzyła się w fizyce atomowej musimy odnieść się do pewnych problemów teoriopoznawczych, z którymi spotykali się już tacy myśliciele, jak Budda czy Lao-tsy, kiedy próbowali zsynchronizować naszą pozycję widzów i aktorów w wielkim dramacie istnienia

I jeszcze paru innych, którym przy najbliższej okazji postaram się dokopać :twisted:

[budo_hara-kiri]

Ja to się kompletnie nie znam na medytacji, ale trochę się dziwię tym wszystkim głosom deprecjonującym medytację, czy tzw. naturalną medycynę, które były praktykowane na dalekim wschodzie, w zaawansowanej postaci, kiedy my tutaj, dumni przedstawiciele cywilizacji zachodniej, siedzieliśmy jeszcze na drzewach.
Pozwolę sobie wkleić pewien dialog, autorstwa W.Shakespeare sensei, w przekładzie S.Barańczaka.

HORACJO
Na Boga, to są niepojęte dziwy!

HAMLET
Przyjmij je zatem i nie próbuj pojąć.
Więcej jest rzeczy w niebie i na ziemi,
Niż się wydaje naszym filozofom,
Drogi Horacjo.

Ostatnio próbuję mojej małżonce przetłumaczyć, ze wieczorem kiedy siędzę rozwalony przed telewizorem i gapię się na jakiś badziew z butelką piwa - to nie zwykłe marnowanie czasu tylko skomplikowany rytuał relaksacyjno- medytacyjny. Ciekawie czy to kupi?

Moja nie kupiła. Też próbowałem :wink:
Pozdrawiam, h-k :-)

[budo_tetsujin]

"Nareszcie jeden mądry. Ale od LSD podobno jest lepsza Szałwia Wieszcza, nie powoduje skutków ubocznych i nie uzależnia, a w dodatku prawie na całym świecie jej posiadanie jest legalne "

Chyba, ze wylecisz za daleko bo kupiles tylko oneway ticket, poza tym smart drug'ow jest znacznie wiecej niz popularna ostatnio wlasnie salvia divinorum.

[budo_jeżyk]

"Nareszcie jeden mądry. Ale od LSD podobno jest lepsza Szałwia Wieszcza, nie powoduje skutków ubocznych i nie uzależnia, a w dodatku prawie na całym świecie jej posiadanie jest legalne "

Chyba, ze wylecisz za daleko bo kupiles tylko oneway ticket, poza tym smart drug'ow jest znacznie wiecej niz popularna ostatnio wlasnie salvia divinorum.

Sorrki, nie znam się, tak ostatnio w necie wpadło mi w oko :twisted:

[budo_lesios]

Ale dość teori trochę praktyki. Ostatnio próbuję mojej małżonce przetłumaczyć, ze wieczorem kiedy siędzę rozwalony przed telewizorem i gapię się na jakiś badziew z butelką piwa - to nie zwykłe marnowanie czasu tylko skomplikowany rytuał relaksacyjno- medytacyjny. Ciekawie czy to kupi?

Też muszę spróbować A za dopięcie wyższej filozofii do zwykłej pierdoły - wielki RESPEKT :wink:

[budo_voivod]

J.R. Oppenheimer
Albert Einstein
Neils Bohr
I jeszcze paru innych, którym przy najbliższej okazji postaram się dokopać :twisted:

Ja tam nie wiem, w sumie jestem niespecjalnie religijny , ale to się chyba tutaj nadaje doskonale...: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

PS. Tylko mnie takie dręczy pytanie: A może oni mają racje...?

[budo_voivod]

Nie przecze że siedząc w ciszy dodtatecznie długo i wykonując gimnastykę rozluźniającą umysł, można mieć różne stany. Ale na te stany, są lepsze i szybsze sposoby - polecam LSD.

Ja tam wolę tradycyjne, chmielowo - ziemniaczane metody znieczulające... 8) 8) 8)

Ale dość teori trochę praktyki. Ostatnio próbuję mojej małżonce przetłumaczyć, ze wieczorem kiedy siędzę rozwalony przed telewizorem i gapię się na jakiś badziew z butelką piwa - to nie zwykłe marnowanie czasu tylko skomplikowany rytuał relaksacyjno- medytacyjny. Ciekawie czy to kupi?

Avbercik - to dziala... :twisted: :twisted: :twisted:

[budo_tetsujin]

"Nareszcie jeden mądry. Ale od LSD podobno jest lepsza Szałwia Wieszcza, nie powoduje skutków ubocznych i nie uzależnia, a w dodatku prawie na całym świecie jej posiadanie jest legalne "

Chyba, ze wylecisz za daleko bo kupiles tylko oneway ticket, poza tym smart drug'ow jest znacznie wiecej niz popularna ostatnio wlasnie salvia divinorum.

Sorrki, nie znam się, tak ostatnio w necie wpadło mi w oko :twisted:

Nie masz za co przepraszac, po prostu nie pisz na tematy, w ktorych sie nie orientujesz 8)