97 odpowiedzi w tym temacie

[budo_gambit]

Nie nie słyszałem, może dlatego że raczej z dyletantami w tej kwestii nie rozmawiam, i staram się dokładniej wyrażac jeśli chodzi o broń.
Owszem o samym glocku słyszałem takie opinie. Ale to to tez jakiś baran beeeeeeeeknął a całe stado powtarza.

I co to są pistolety ery glocka? To jest jakaś era glocka? w ogóle?

[budo_diriz]

Nie słyszałęs nigdy że pistolety ery glocka sie nazywa plastikami? Wcale nie mówie że glock jest cały plastikowy tylko że ma plastikowy szkielet! I tylko to mi chodziło.

I nie mówie o normalnym gunie a nie asg! Chodzi o odporność na czacięcia od brudu, nagaru...

ery glocka? to jest cos takiego? : ) glock po prostu zastosowal polimery, i sie zaczelo.

kazda bron moze sie zaciac jesli uzyjesz kiepskiej jakosci amunicji albo teoretycznie nieprzeznaczonej dla tej broni (jak mialo to podobno miejsce w przypadku wista) - oprocz rewolweru oczyscie.

[budo_batoniarz]

Panowie powiem tak.

Jesli kogos nie stac na dobra bron tzn zbiera kase na jakas lepsza to czemu by w miedzyczasie nie miec P-64.obronic sie nim chyba mozna a 320 przyznam ze kusi cena.bron nienajlepsza ale w czasie oczekiwania na inna bron lepsze to niz nic

a strzelac strzela

[budo_robototo]

witam, tak czytam poprzedników i uważam ,że każdy ma rację na swój sposób.... używałem P-64 ostrej przez kilka-kilkanaście lat i było bo było...zmieniałem kabury, modyfikowałem ...nie było to może mistrzostwo świata ale nikt mnie nie pytał czy to mi odpowiada czy tez nie...to P-64 miałem w moim wieku tak ,że rówieśnik ...dbałem, chuchałem i o dziwo wiernie i dobrze mi służył...na szczęście nie musiałem jej użyć ...więc trudno oceniać jak zachowała by się w traumatycznej sytuacji...potem na horyzoncie pojawiło sie P-83...2 sztuki więcej w magazynku niż P-64, większy, lepszy chwyt to było marzenie....dla prominentów...wówczas...ale z czasem zaczęło być powszechnością...też nie była to bron nowa która dostałem, była w niezłym stanie...nie narzekam...nie wypowiadam sie sie co człowiek na strzelnicy wyczyniał...bo i po co...wiadomo jak każdy...a potem świat dojrzał glocki i p-99...i to juz inna szkoła jazdy...żeby o tym mówić trzeba tego doświadczyć na sobie...nie zyjemy w normalnym kraju..pod tym względem niestety...dalej jest tak, że gliniarze na ulicy, na 1 linii mają stara zdezelowana broń...a panowie za biurkami u władzy dla "szpanu" maja pochowane po szafach zajefajną broń-nowoczesną. której nawet okazyjnie nie chce się im wyjmować , no moze pochwalic się koledze że ja mam a ty nie...to chore...ale prawdziwe...niby powoli broń się wymienia na nowszą...ale np. gloka mozna dostać bez układów np. po AT przechodzonego i i..ma się wówczas glocka...tak naprawde nikt nie doceni starej broni kto jej nie używał w pełni tego słowa znaczeniu w róznych sytuacjach, czasie...bo porównując P-64 do pistoletów skałkowych toż to mistrzostwo świata...a na zakończenie ...choćby broń była jak najnowocześniejsza, najlepsza...jak dupa strzelec...to i broń dupa... :wink:

[budo_pointer99]

podczas strzelania z P-64 zawsze mam poharataną rękę(przez cofający zamek) nadmienić chciałem ze nie mam małej rączki. ogólnie do muzeum sie nadaje!!! 8) 8) 8) 8)

[budo_szeryf]

podczas strzelania z P-64 zawsze mam poharataną rękę(przez cofający zamek)

To akurat wina złego chwytu (trzymania) broni... Jeśli trzymasz broń prawidłowo zamek nie ma możliwości napotkania na dłoń :wink:

[budo_sandstorm]

podczas strzelania z P-64 zawsze mam poharataną rękę(przez cofający zamek)

To akurat wina złego chwytu (trzymania) broni... Jeśli trzymasz broń prawidłowo zamek nie ma możliwości napotkania na dłoń :wink:

Nie do konca. Jesli taki problem pojawia sie tylko przy strzelaniu z P-64 to śmiało można powiedzieć że "wina" leży po stronie broni.

[budo_lothian]

Nie do konca. Jesli taki problem pojawia sie tylko przy strzelaniu z P-64 to śmiało można powiedzieć że "wina" leży po stronie broni.

Nie do końca. Jeśli jest broń z inną rękojeścią, to modyfikujemy chwyt.

[budo_sandstorm]

To nie jest pędzel że można go trzymać na milion sposobów i nie robi to większej różnicy przy malowaniu. Jeśli ma się duże dłonie i strzela się z broni ergonomicznie dopasowanej dla dzieci lub kobiet w dodatku bez tzw. "ogona bobra" to kaleczenia dłoni się nie uniknie.

[budo_lothian]

Bzdury. Kto Ci powiedział, że z małej broni może strzelać tylko ktoś, kto ma małe dłonie, bo inaczej pokaleczy łapki? 8O Po prostu inaczej chwytasz i już. Oczywiście, że lepiej strzela się z broni dostosowanej wielkością do dłoni, ale chłopie nie pisz bzdur, że pokaleczysz ręce, gdy będziesz strzelał z innej. Znasz tylko jeden chwyt broni do strzelania?

[budo_sandstorm]

Znasz tylko jeden chwyt broni do strzelania?

Nie, 7 .... każdy na inny dzień tygodnia

Uwielbiam takie spekulacje internetowe :roll: Broń jest źle zaprojektowana i za mała dla przeciętnego strzelca

Wzór



Nieudana kopia

[budo_lothian]

Widzę, że nie bardzo wiesz o czym piszesz, a próbujesz się naśmiewać. Z mojej strony koniec przekonywania Cię.

[budo_scattergun]

Bzdury. Kto Ci powiedział, że z małej broni może strzelać tylko ktoś, kto ma małe dłonie, bo inaczej pokaleczy łapki? 8O Po prostu inaczej chwytasz i już. Oczywiście, że lepiej strzela się z broni dostosowanej wielkością do dłoni, ale chłopie nie pisz bzdur, że pokaleczysz ręce, gdy będziesz strzelał z innej. Znasz tylko jeden chwyt broni do strzelania?

Problem "gryzącego" kurka / zamka nie dotyczy tylko P-64. Problem pojawia się nawet przy konstrukcjach typu Browning HP czy niektóre wersje 1911-ki. Oba pistolety nie są małe, oba "gryzły" - i to nie tylko strzelców weekendowych, ale i profesjonalistów.
Rozwiązaniem był "ogon bobra" ("beavertail grip") osłaniający dłoń przed zamkiem i kurkiem. W przypadku 1911-ki jest to obecnie praktycznie standard - element ten jest najczęściej zintegrowany z bezpiecznikiem chwytowym. HP ma możiwość tuningu i instalacji tego elementu przez rusznikarza.

Dodatkowo, jeśli mówimy o broni do samoobrony, to trzeba uwzględnić wysoki poziom stresu występujący w takiej sytuacji. Przy odpowiednio wysokim poziomie stresu (wystarczą zawody) nawet najmisterniejszy plan może pójść w p.... (jak mawiał Siara 8) ).
Broń ma działać dobrze, bezproblemowo i bez kombinowania. A "gryzący" w pośpiechu pistolet nie tylko nie pomaga, ale może wyrobić niezdrowe odruchy - np. zmniejszenie siły z jaką jest trzymany pistolet - a to jest juz proszenie się o zacięcie

P.S. Mnie uczono że to nie strzelec ma się do broni dostosowywać, ale dostosować broń do siebie :roll: To nie wojsko, gdzie wydawane są setki tysięcy Kałachów na wojnę!

[budo_sandstorm]

Widzę, że nie bardzo wiesz o czym piszesz, a próbujesz się naśmiewać. Z mojej strony koniec przekonywania Cię.

Miałem na stanie P-64, P-83, P-99 a obecnie Glocka. Amatorsko uprawiam strzelectwo sportowe, posiadam "państwowe" uprawnienia instruktora wyszkolenia strzeleckiego. Moja praca - służba, praktycznie polega na posługiwaniu się bronią. Ale co ja tam wiem o broni

Pozdrawiam

[budo_kapral]

Jeśli ma się duże dłonie i strzela się z broni ergonomicznie dopasowanej dla dzieci lub kobiet w dodatku bez tzw. "ogona bobra" to kaleczenia dłoni się nie uniknie.

Wciąż nie moge zrozumieć tego zdania.

Twierdzisz, że strzelasz dużo. A nie unikasz skalecznia dłoni?
Ja widzialem różne rzeczy, nawet rozcięcie dłoni przy rozbieraniu glocka.
To fakt, że ergonomia niektórych pistoletów jest fatalna, zwłaszcza, jeśli strzelec ma już swoje nawyki.
Ale gadka o "nie uniknięciu" skaleczenia dłoni to jakiś farmazon. Wierze, że masz uprawnienia itp itd. Ale na ten przykład, widziałem podobnych z uprawnieniami, któzy twierdzili, że 2 strzały w brzuch z p64 można spokojnie przeżyć...
whatever.

[budo_gambit]

Kapral, po prostu chwyt peszelaka jest cholernie mały i tyle. Przy dużej dłoni cofający się zamek będzie kaleczył.
Przy okazji
WELKOM BAK.

[budo_sandstorm]

Nawet bardzo doświadczony strzelec o dużych dłoniach biorąc P-64 do reki po raz pierwszy na 95% dozna skaleczenia dłoni. Nie oznacza to że przy każdym kolejnym strzelaniu sytłacja się powtórzy. Po prostu zmodyfikuje swój prawidłowy, naturalny chwyt na gorszy który bedzie bardziej dostosowany do danej broni. Z doświadczenia jednak wiem że w "stresie" złapie broń w taki sposób że sytłacja ze skaleczeniem się powtórzy. W optymalnym chwycie nasada dłoni powinna znajdować się jak najwyżej względem lini lufy. Podczas strzelania dynamicznego niweluje to podrzut broni. Podczas strzelania z P-64 strzelec jest zmuszony do obniżenia chwytu.

[budo_kapral]

No, od razu inaczej to brzmi.

P64 faktycznie ma fatalny chwyt. Ale IMHO jeszcze gorszy chwyt ma glock 26.
Uroki małych pistoletów.

Ale doświadczenie jest po to, żeby zminimalizować "czynnik stresowy" i chwycic odpowiednio;)


buźka

[budo_lothian]

Po prostu zmodyfikuje swój prawidłowy, naturalny chwyt na gorszy który bedzie bardziej dostosowany do danej broni. W optymalnym chwycie nasada dłoni powinna znajdować się jak najwyżej względem lini lufy. Podczas strzelania z P-64 strzelec jest zmuszony do obniżenia chwytu.

No chłopie, sam sobie zaprzeczasz i pieprzysz. Cały czas mówię o dostosowaniu chwytu do danej broni, aby się nie kaleczyć, a Ty piszesz, że to nie pędzel itp. itd., i że niemożliwe jest uniknięcie skaleczenia. Teraz zaś piszesz o tym, że jednak trzeba chwyt modyfikować. No więc jak w końcu myślisz? Są modyfikacje chwytu broni, zależnie od jej ergonomii, czy też nie? Jak na instruktora, to farmazony pociskasz.

Edyt - Witaj Kapralu ponownie. :-)

[budo_deer hunter]

Strzelałem z P-64 i pozwolę sobie wyrazić swoje zdanie. W mojej opinii w czasach jakich powstał pistolet ten nie był az tak tragiczny, jego odpowiednikami w krajch demoludów były PA-63 i Makarow. Na ich tle wypadał gorzej ale z kolei miał mniejsze wymiary, co wynikało z jego przeznaczenia (skryte noszenie) i ogolnego trendu panującego wowczas wsród broni osobistej. Dzisiaj na tle kosntrukcji takich jak Glock czy nawet ówczesna Fn Hp robi wrazenie totalnej porażki ale tutaj chciałem podkreslić - trzeba rozrożnic broń typu back up od stricte "bojowej". P-64 traktuję jako broń sportową oraz dobry pistolet do ochrony osobistej, jest mały, ma niezły nabój do samoobrony i jest tani. Natomiast uzytkownicy Czaka w USA wyrażaja sie o nim bardzo pochlebnie ale... takze w rozumieniu back up. Poradzili sobie oni nawet z najwieksza wadą - twardościa spustu przy samonapinaniu poprzez wymianę spreżyny. Faktem jest, iz w oryginale spust jest jak dla przysłowiowego kowala.
Co do chwytu - zgadzam się, co do celności i niezawodnosci to powiem tylko tyle, ze słyszalem o przypadkach gdzie ktos wieszal na Czaku psy ale po uzyskaniu na luzie pod 90 pkt. jakoś nic juz nie mówił. Podsumuwując - popatrzmy na Czaka jako zabytek polskiego przemysłu powojennego, broń w kategorii back up i nie porównujmy go z np. Glockiem bo to jak porównanie MP5 z pepeszą. Zgadazam się natomiast, iż na dzisiejsze czasy nie nadaje sie on na wyposazenie np. Policji bowiem przy spotkaniu z przestepca wyposazonym chociazby w popularny w swiatku pm. Skorpion - moze się to zle skończyc