97 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kapral]

trzeba też pamiętać o pzreznaczeniu broni.
ani p64 czy wist nigdy nie zadowoli wykfalifikowanego strzelca.
Glock tak samo... (aczkowiek, zboczency dalej są, na szczescie coraz mniej )

[budo_sandstorm]

No chłopie, sam sobie zaprzeczasz i pieprzysz. Cały czas mówię o dostosowaniu chwytu do danej broni, aby się nie kaleczyć, a Ty piszesz, że to nie pędzel itp. itd., i że niemożliwe jest uniknięcie skaleczenia. Teraz zaś piszesz o tym, że jednak trzeba chwyt modyfikować. No więc jak w końcu myślisz? Są modyfikacje chwytu broni, zależnie od jej ergonomii, czy też nie? Jak na instruktora, to farmazony pociskasz.

Człowieku wyluzuj troche bo ewidentnie nie wiesz o czym piszesz a się sadzisz. O jakim zaprzeczaniu i pieprzeniu piszesz? Jak masz problem ze zrozumieniem przeczytanego tekstu to są od tego fachowcy. Mylisz dwa różne pojęcia, naturalny prawidłowy chwyt broni - który jest możliwy w przypadku broni o ergonomicznym dobrze zaprojektowanym szkielecie i "dostosowany chwyt do danej jednostki broni" - który niestety jest wymuszony przez konstrukcje danego pistoletu. Z twoich wypowiedzi wnioskuje że albo masz małe rączki albo po prostu nigdy z czaka nie strzelałeś.

Pare lat przemaszerowałem z P-64 u boku i nigdy nie miałem żadnych problemów z tą bronią natury technicznej - niezawodność / zacięcia. Jeśli zaś chodzi o celność P-64 to zawdzięcza to przyrządom celowniczym pasującym bardziej do broni sportowej niż bojowej jaką niby jest Czak.

Na ich tle wypadał gorzej ale z kolei miał mniejsze wymiary, co wynikało z jego przeznaczenia (skryte noszenie) i ogolnego trendu panującego wowczas wsród broni osobistej.

Taki mały paradoks. Broń ta została zaprojektowana przez wojskowych konstruktorów na potrzeby wojska i policji więc przeznaczenie P-64 jako broni do skrytego noszenia lub nawet back-up raczej nie wchodziło w gre. Dopiero po jego wyprodukowaniu stwierdzono że praktycznie jedyną zaletą tej broni są jej małe gabaryty co umożliwia jej ukryte przenoszenie. Problem w tym że broń ta miała zastąpić TT a nie uzbroić naszych tajnych agentów i ówczesnych kryminalnych.

P-64 traktuję jako broń sportową

W jakiej konkurencji? IPSC ze względu na pojemny i szybki w wymianie magazynek? Czy może konkurencjach dokładnych ze względu na długą lufe i linie celowania?

trzeba też pamiętać o pzreznaczeniu broni.
ani p64 czy wist nigdy nie zadowoli wykfalifikowanego strzelca.
Glock tak samo... (aczkowiek, zboczency dalej są, na szczescie coraz mniej )

Ci zboczeńcy to zdecydowana większość f-szy jednostek Specjalnych i AT na całym świecie nie wspominając już o zwykłych Policjantach.

[budo_lothian]

Człowieku wyluzuj troche bo ewidentnie nie wiesz o czym piszesz a się sadzisz. O jakim zaprzeczaniu i pieprzeniu piszesz?

Poczytaj jeszcze raz, bo nie chce mi się powtarzać.

Jak masz problem ze zrozumieniem przeczytanego tekstu to są od tego fachowcy.

Niby Ty?

Mylisz dwa różne pojęcia, naturalny prawidłowy chwyt broni - który jest możliwy w przypadku broni o ergonomicznym dobrze zaprojektowanym szkielecie i "dostosowany chwyt do danej jednostki broni" - który niestety jest wymuszony przez konstrukcje danego pistoletu.

Boże! Przecież o tym cały czas piszę, a Ty bez przerwy gmatwasz! :roll:

Z twoich wypowiedzi wnioskuje że albo masz małe rączki

Czy małe rączki to powód do drwin? :?

Ci zboczeńcy to zdecydowana większość f-szy jednostek Specjalnych i AT na całym świecie nie wspominając już o zwykłych Policjantach.

Wiesz, nastrzelałem się w swoim życiu, Panie Znawco, z wielu jednostek różnej broni i mogę stwierdzić, że do zastosowań policyjnych wybrałbym właśnie Glocka. No cóż zdaje się, że Ty strzelasz głównie tarczowo, ale już naprawdę nie chce mi się z Tobą dyskutowąać bo widzę, żeś teoretyk. A to, żeś nosił P-64 przy pasie, to świadczy właśnie o tym żeś... tylko chyba nosił. Z mojej strony koniec dyskusji z Tobą.

[budo_kapral]

Lothian, ale SANDSTORM chciał pokazać, że zboczeńcami niesłusznie nazwałem policjantów itp itd, że niby glock to taka cudowna bron itp.
Więc tutaj się chyba nie zrozumieliście.

Glock jest do bani.

[budo_lothian]

Lothian, ale SANDSTORM chciał pokazać, że zboczeńcami niesłusznie nazwałem policjantów itp itd, że niby glock to taka cudowna bron itp.
Więc tutaj się chyba nie zrozumieliście.

Glock jest do bani.

Masz rację. Chyba się rzeczywiście nie zrozumieliśmy.
A co do Glocka, to nie jest do bani :-) Jest niezawodny i idotoodporny. Dlatego jest dobrą bronią dla policjanta. Znam gości, którzy z zapałem strzelają z niego tarczowo i wtedy jest do bani, bo przecież nie do tego został opracowany.

[budo_scattergun]

Znam gości, którzy z zapałem strzelają z niego tarczowo i wtedy jest do bani, bo przecież nie do tego został opracowany.

Chociaż niektóre egzemplarze strzelają znacznie lepiej od niektórych egzemplarzy tzw. "broni klubowej", zwłaszcza udostępnianej ogółowi. Chodzi mi o te grzechotki które już dawno powinny być zezłomowane, a wciąż są na stanie :?

Za to w IDPA Glock jest jednym z lepszych wyborów. Precyzja nie jest tam aż tak potrzebna, a dzięki brakowi zewnętrznych bezpieczników oszczędza się trochę czasu na starcie (trochę = czas na odbezpieczenie / przeładowanie).

Co do tematu Glock w policji, to istnieją ciekawe statystyki pochodzące ze USA.
Większość policjantów postrzelonych z własnej broni została postrzelona z Cudownych Dziewiątek nie posiadających bezpiecznika zewnętrznego (typu Glock: naciskasz spust a on strzela). Tylko niewielka część było postrzelona z innych modeli, posiadających bezpiecznik manualny, a nawet cocked & locked 1911 okazała się bezpieczniejszy - napastnik najczęściej nie potrafił ich odbezpieczyć i skutecznie użyć.
Powstało zatem poważne pytanie czy idiotoodporny Glock nie jest zbyt przyjazny KAŻDEMU użytkownikowi (zwłaszcza po utracie przez funkcjinariusza kontroli nad bronią), a także customizowane przeróbki polegające na dodaniu bezpiecznika zewnętrznego do Glocka 8O

Historia znowu zatacza koło i uśmiecha się złośliwie :wink:

[budo_lothian]

Chociaż niektóre egzemplarze strzelają znacznie lepiej od niektórych egzemplarzy tzw. "broni klubowej", zwłaszcza udostępnianej ogółowi. Chodzi mi o te grzechotki które już dawno powinny być zezłomowane, a wciąż są na stanie :?

Racja. Ale to już zupełnie inna inkszość. :wink:

[budo_sandstorm]

Strzelanie tarczowe, teoretyk .........

chłopie nawet nie wiesz jak bardzo się mylisz. Masz racje, P-64 tylko nosiłem oczywiście nie licząc strzelania programowego lub zaliczen corocznych. W chwili obecnej noszę dwie jednostki broni a jak jest taka potrzeba to nawet trzy.

I jeszcze raz na koniec bo widzę że nadal masz z tym problemy.

Jak masz problem ze zrozumieniem przeczytanego tekstu to są od tego fachowcy.

Jak byś nie wiedział o co chodzi tym razem to ci podpowiem, chodzi o Glocka.

Pozdro specjalisto :roll:

[budo_lothian]

Tak, tak. Masz rację. Ale proszę Cię modyfikuj jednak chwyt, zależnie od broni, bo się pokaleczysz... Pozdro. Z mojej strony koniec OT i w ogóle tematu.

[budo_sandstorm]

Tak, tak. Masz rację. Ale proszę Cię modyfikuj jednak chwyt, zależnie od broni, bo się pokaleczysz... Pozdro. Z mojej strony koniec OT i w ogóle tematu.

Rozbawiłeś mnie do łez fachowcu . Ja też mam dla ciebie rade. Idż na strzelnice .... albo lepiej nie bo jeszcze komuś zrobisz krzywdę. Idz do sklepu z bronią, najlepiej komisu i grzecznie poproś pana za ladą żeby ci pokazał jak wygląda P-64 i inne pistolety bo widzę że jednak nie masz pojęcia o czym piszesz.

[budo_kapral]

scattergun, policja Nowozelandzka zamówiła glocki z bezpiecznikiem zewnętrznym, więc istnieją takie fabryczne

Sandstorm, 3 sztuki broni palnej? na wojne sie wybierasz?

[budo_scattergun]

scattergun, policja Nowozelandzka zamówiła glocki z bezpiecznikiem zewnętrznym, więc istnieją takie fabryczne

Ale dostępne chyba tylko dla służb dla zamawiających duże ilości (np. policja kraju X)? Po szybkim przeglądzie stron www Glock'a nie ma śladu komercyjnej dostępności takiego modelu dla "przeciętnego Kowalskiego".
To tak jak z Glockiem strzelającym ogniem ciągłym. Wiadomo że jest, ale nie dla cywili - tylko dla służb (i to pewnie nie wszystkich). Czyli dla zwykłego użytkownika niedostępny = nie ma :?

Ale w sumie nie to jest istotne, ale fakt iż Safe Action, reklamowany jako jedna z głównych zalet Glocka, w pewnych okolicznościach może się okazać BARDZO złym wyborem 8O gdyż każdy będzie mógł takiego pistoletu użyć po prostu naciskając na spust (np. zły pan po odebraniu Glock'a dobremu panu :wink: ).

Kolejny przykład na to, że nie należy bezkrytycznie wierzyć reklamom i obiegowym opiniom.

[budo_kapral]

tu sie moge podpisać obydwiema ręcami.
Nigdy nie byłem zwolennikiem Automatic Double Action ani braku bezpiecznika.

Są ludzie, którzy faktycznie potrzebują oddać ten strzał poniżej 1,65, ale dla nich glock IMHO też sie nie nadaje.

[budo_sandstorm]

Sandstorm, 3 sztuki broni palnej? na wojne sie wybierasz?

Podstawa, czyli krótka i długa. Czasami jeśli jest taka potrzeba dodatkowo gładka lufa.

Jeśli chodzi o Glocka to mam, uzywam, nie narzekam. Gdybym mógł wybrać coś innego to chyba tylko USP. No może jeszcze nowy SIG 250, nie strzelałem ale zapowiada się ciekawie.

[budo_kapral]

przepraszam, myślałem o 3 sztukach krótkiej;(
mea culpa, w nocy wyłącza mi się myślenie.

jeśli chodzi o krótka, długa plus czasem gładkolufowa, faktycznie- uzasadnione czasem.

Co do USP, ja sie w tym zakochałem od pierwszego strzału. To sie nazywa kurde, klasyka i nowoczesnosć w jednym, że na taką filofoiczną dywagacje sobie pozwolę

[budo_impact]

Dwa razy mój były P64 mi się rozleciał.
1. pekła szyna spustowa,
2. pekło gniazdo bezpiecznika.
Dwa razy zezłomowałem Glocka 17.
1. rozdęcie lufy,
2. pęknięcie zamka.

Które awarie były bardziej dla mnie niebezpieczne? Niby obie, bo straciłem możliwość oddania strzału. Ale w Glocku mogłem stracić o wiele więcej...

to podaj mi nr seryjny tego glocka/akurat na szkoleniu jest od niedzieli handlowiec z austrii.
zobaczymy co powie i czy taki przypadek w polsce miał miejsce.

[budo_kapral]

załoze sie że to te glocki v.3

[budo_sandstorm]

Dwa razy mój były P64 mi się rozleciał.
1. pekła szyna spustowa,
2. pekło gniazdo bezpiecznika.
Dwa razy zezłomowałem Glocka 17.
1. rozdęcie lufy,
2. pęknięcie zamka.

Które awarie były bardziej dla mnie niebezpieczne? Niby obie, bo straciłem możliwość oddania strzału. Ale w Glocku mogłem stracić o wiele więcej...

to podaj mi nr seryjny tego glocka/akurat na szkoleniu jest od niedzieli handlowiec z austrii.
zobaczymy co powie i czy taki przypadek w polsce miał miejsce.

Osobiście zezłomowałem jednego Glocka, pekł zamek w okolicy okna wyrzutowego.