96 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kaligi]

A może byś nas Wosiu wprowadził do tematu... ja się nie nabijam, nie zartuje... bo do pewnego stopnia jestem w stanie przyjąć na wiare coś dziwnego i bardzo mnie ta tematyka ciekawi. Jest to temat delikatny i wolałbym nie pozyskać wiedzy na temat medytacji z jakichś lewych stron prywatnych, natomaiast jeśli ty się znasz mugłbyś co nieco przybliżyć...

[budo_wosiu]

A może byś nas Wosiu wprowadził do tematu... ja się nie nabijam, nie zartuje... bo do pewnego stopnia jestem w stanie przyjąć na wiare coś dziwnego i bardzo mnie ta tematyka ciekawi. Jest to temat delikatny i wolałbym nie pozyskać wiedzy na temat medytacji z jakichś lewych stron prywatnych, natomaiast jeśli ty się znasz mugłbyś co nieco przybliżyć...

Tak mi się po prostu nie chce za bardzo przybliżać. Ale proponuję na początek Google, hasło "makio" i strony tylko polskie (coś powinno być) lub cały net jeśli ktoś sobie radzi z angielskim (napewno bęzie) i wiele rzeczy się rozjaśni...

Wosiu

[budo_jarozwierz]

.. No ale jak nikt nic nie wie, tylko zlewa z ironią sprawę, to trudno...
Wosiu

Czasem troszkę wie i dlatego zlewa sprawę jeszcze mocniej - tu trzeba się udać do specjalisty, zarówno w dziedzinie psych. jak i medytacji - w domyśle zwiazanej z buddyzmem zen. Kung fu chyba w to mieszać nie trzeba.
Ja mam takie tylko skromne obserwacje,że jak ktoś wcześniej miał skłonnosci do "mistycyzmu, opetań i demonów" to zazwyczaj po "qi gongach", medytacjach itp. kończyło się jak tutaj właśnie...wnioski każdy ma własne, zatem pozdrawiam i oddalam się z tematu oczekując kolejnych porcji klipów, takich ciekawych jak Dacheng zamieścił o xing yi

[budo_xaimoon]

Dobry egzorcysta najczęściej współpracuje z jakimś dobrym psychiatrą, bo prawda taka, że na początku ani psychiatra ani ksiądz-egzorcysta nie wie czy osobnik jest chory czy opętany.

Wole na temat opętań nie pisać, bo mi już pojechali w innym dziale od fana radia maryja i rydzyka...

[budo_pyton]

Belor.
A czy ten oszołom z Himavanti nie był przypadkiem od aikido?
Pozdrawiam.

[budo_stern]

Fakt ze w cos wierzysz nie znaczy ze istnieje to poza twoja glowa. ['quote]

w zasadzie nie da się udowodnić, że cokolwiek poza Twoją głową istnieje . Ale to już straszny OT.

Ja bym przynajmniej zweryfikowa z psychologiem lub z psychiatra. Moze sie okazac ze 1 lek i demony znikna

albo, że nie znikną

[budo_belor]

Belor.
A czy ten oszołom z Himavanti nie był przypadkiem od aikido?
Pozdrawiam.

OK, widzę, że to do mnie, więc po kolei.
1. Był w tym sensie, że jest "sensei" aikido, ale przede wszystkim joga.
2. Na temat jego "oszołomstwa" zdania sa podzielone", ja nie mam zdania, bo temat jest mi
obojętny.
3. Ponad 5 lat przebywał w areszcie bez nakazu i postawionych zarzutów.
4. Bardzo prawdopodobne, że ma schizofrenię.
5. To postać przede wszystkim związana z ruchem religijnym (abstrachuje zupełnie od tego, czy to sekta czy nie, bo to bez znaczenia).
6. To, że ktoś ćwiczy aikido i równocześnie zajmuje sie wieloma innymi rzeczami, które
stanowią clue jego działalności, nie oznacza, że aikido jest treścią jego działania, to
naprawdę elementarna logika i nie wymaga szczególnej emfazy we rozumowaniu.
7. Aikido nie ma związku z tematem, ale świtenie pasuje do koncepcji "demonicznej
medytacji i zgubnego wpływu medytacji na duszę katolika"

[budo_belor]

albo, że nie znikną

To zmieniamy lek

[budo_stern]

albo, że nie znikną

To zmieniamy lek

jak ktoś wspomniał powyżej, każdy przypadek zgłoszony kościołowi katolickiemu jako opętanie jest konsultowany z psychologami i psychiatrami.

więc można ironizować do woli, co nie zmienia faktu, że psychiatria czasem (w mniejszości przypadków, ale jednak) jest bezradna, a egzorcyzmy pomagają.

[budo_belor]

To prawda. Moja żona jest psychologiem (i katoliczką do tego, ale z tych "normalnych", czyli intelektualnego nutru w Kościele) i wiele rozmawialismy swego czasu nt temat. Rzeczywiście zdarzają sie takie przypadki, że żadna terapia ani leki nie skutkują,
a egzorcyzm owszem. Istnieje nawet taka jednostka chorobowa jak "opętanie" (ale nie wg klasyfikacji DSM-IV i ICD-10, tylko bardziej "nieformalnie"). Kwestią otwartą jest pytanie, czy wyzdrowienie następuje poprzez interwencję boską, czy też egzorcyzm jest w tym wypadku formą terapii wstrząsowej potrzebnej i jedynie akceptowalnej przez psychikę człowieka "opętanego". Ja skłaniam się do drugiej możliwości, ale każdy ma prawo wierzyć jak chce i w co chce.
Co do "ironizowania" myślę, że nie jest to złośliwe naśmiewanie się z czegoś, ale raczej próba nadania lekkiego tonu tematowi, który jest całkowicie OT i niewiele wnosi (poza fermentem w niektórych młodych głowach).
Jak dla mnie to już wystarczy - EOT. Wracam do Kung Fu, czyli tego co naprawdę wartościowe
pozdrawiam

[budo_xaimoon]

Z tego co wiem to egzorcyzmy trwają b. długo i za jednym razem się tego napewno nie zrobi. Czasami po prostu nie widać efektów i taka osoba jest uznawana za niepoczytalną, ale jak większość egzorcystów twierdzi diabeł udaje, żę go nie ma w człowieku i nawet po 2 miesiącach może dopiero dawać znaki o sobie 8O .

Jednego pacjenta wyciągnęli ze świrowni i zaczęli egzorcyzmować. Rzucał stołem 100kg pod sufit i trzymało go 8 mężczyzn.

Taka historia z serii "zasłyszane w radiu maryja" , a na poważnie jak w szpitalach sepcjalistycznych 1/3 to osoby opętane... to kaplica. :roll:

[budo_maciej t]

Wydaje mi się ,że nie czas i miejsce (kungfu/wushu) by prowadzić zawiłe dyskusje o medytacji...

W większości zdecydowanej przypadków relaksacjo-medytacja (tak to nazwę) działa bardzo dobrze i jest powiązana z sztukami walki poprzez różne "chi-kungi".

Wchodzenie w głąb sprawy i ustanawianie z "medytacji" celu życia staje się niebezpieczne jak z każda PRZESADA, ale tym przypadku dla kogoś kto ma ku temu różne negatywne predyspozycje może się bardzo niedobrze zakończyć...Bardziej niż inne przesady!!

Kolegę z pierwszego postu o demonach , jak będzie miał ochotę proszę na maila.

[budo_ptaq nakrecaczu]

Teza o tym, ze medytacja prowadzi do popadniecia w klopoty z demonami jest lansowana przez demony ktore boja sie medytacji i w ten sposob zniechecaja potencjalnych medytujacych. Natomiast twierdzenie, ze psychiatria jest bezsilna w walce z demonami i w zwiazku z tym do opetanych nalezy wolac egzorcyste, jest lansowana przez demony, ktore boja sie psychiatry.

8)

[budo_wydra]

Od kilkunastu lat regularnie siedzę i "medytuję", nie robią niczego specjalnego, po prostu delikatnie koncentruje się na odczuciach, staram się zrelaksować i rozluźnić. Jakoś żadnego demona jeszcze nie spotkałem. Specjalnych problemów ze sobą też nie mam
Nie wiem, może całe to moje siedzenie jest zbyt relaksacyjne i płytkie, ale nie sądzę aby tego typu trening miał przynosić jakiekolwiek negatywne efekty. Jeśli ktoś ma kłopoty z nawiedzającymi go demonami powinien moim zdaniem zacząć nawiedzać najbliższy ośrodek zdrowia psychicznego.
Bez złośliwości. Po prostu moim zdaniem jest to wyraz jakiś wewnętrznych nieuświadomionych problemów które w ten sposób "wypływają" na powierzcnię świadomości.

[budo_sawosz]

więc można ironizować do woli, co nie zmienia faktu, że psychiatria czasem (w mniejszości przypadków, ale jednak) jest bezradna, a egzorcyzmy pomagają.

poczytaj trochę na internecie ale publikacji naukowych (proponuje [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - abstrakty z najwiekszej medycznej bazy danych na swiecie) mze bedziesz wyrazał swoej opinie w sposób mnie kategoryczny. co zas do "znajomego psychiatry"- wielu z psychiatrów ma skłonnosci do chorób psychicznych (wiecie swój swojego najlepiej zrozumie )

[budo_ptaq nakrecaczu]

psychiatria czasem (w mniejszości przypadków, ale jednak) jest bezradna

wobec osob wierzacych w egzorcyzmy na przyklad..

[budo_peter]

Tu chyba jest odpowiedz [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_ptaq nakrecaczu]

A tu jeszcze wiecej odpowiedzi

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

8)

[budo_wosiu]

więc można ironizować do woli, co nie zmienia faktu, że psychiatria czasem (w mniejszości przypadków, ale jednak) jest bezradna, a egzorcyzmy pomagają.

poczytaj trochę na internecie ale publikacji naukowych (proponuje [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] - abstrakty z najwiekszej medycznej bazy danych na swiecie) mze bedziesz wyrazał swoej opinie w sposób mnie kategoryczny. co zas do "znajomego psychiatry"- wielu z psychiatrów ma skłonnosci do chorób psychicznych (wiecie swój swojego najlepiej zrozumie )

Drugi mój znajomy psychiatra coś takiego też powiedział Ale co to ma do rzeczy!
Po pierwsze i najważniejsze: psychiatria wg kanonów metodologii naukowej nie jest nauką ścisłą!!! A efekt jest taki, że co do jednego pacjenta dziesięciu różnych psychiatrów potrafi dać dziesięć rozbieżnych diagnoz. I tyle... Więc faktycznie warto być mniej kategorycznym w swoich opiniach.

Wosiu

[budo_xaimoon]

psychiatria czasem (w mniejszości przypadków, ale jednak) jest bezradna

wobec osob wierzacych w egzorcyzmy na przyklad..

Psychiatria to leczenie psychotropami, więc jakie znaczenie ma tutaj wiara?