7276 odpowiedzi w tym temacie

[budo_fedormajk]

A ja ze strachu przed działaniem OC sprawdziłem co wyrzuca ten pieprz z puszki w moim HP. Odetchnąłem z ulgą : to tylko HFC 134A. W innych dobrych gazach z reguły też. Czasem są to rózne alkohole , ketony? itp ale z pewnościa nie w stężeniach mogących uszkodzić rogówki itp przy normalnym użyciu. Sam pieprz, jaki czysty by nie był, o ile tylko jest naturalny nie ma prawa wywołać tzw trwałych "obrażeń". A że gęba pali i wydaje się ,że jest poparzona to już inna sprawa. Nie należy trzeć nią o asfalt lub ziemię jak boli.

[budo_danielw2208]

Panowie Gazownicy.
Jak się tak dobrze zastanowić to "coś" z tą kapsaicyną jest. Zauważcie że większość producentów trzyma się pułapu ostrości finalnego produktu w okolicach 2mln SHU. Nie ma znaczenia czy jest to produkt LE czy cywilny. Przykładem jest choćby HP. Z powodu swojego stężenia jest bardzo mocny (już widzę jak się posiadacze uśmiechają ) i rynek zbytu na pewno był i jest. Mimo tego jest wycofywany z rynku. Mocniejsze gazy w okolicach 2% MC są rzadkością. Dlaczego? Dla producentów to żadem problem stworzyć gaz 3-4mln SHU. Czyżby jednak kapsaicyna w wyższych stężeniach powodowała komplikacje? A może producenci boją się ewentualnych procesów sadowych o odszkodowanie?

Zauważyłem że poziom merytoryczny forum bardzo wzrósł. Wiele problemów rozwiązaliśmy, dużo wspólnymi siłami wydedukowaliśmy (chocby OC-17). Możemy się nie wszyscy "trawić" ale działamy i myślimy dla wspólnego dobra, i w związku z tym "zostawmy fochy za drzwiami"
Pozdrawiam Gazomaniaków

[budo_danielw2208]

Panowie Gazownicy.
Jeszcze jedna moja prywatna uwaga. Otóż gaz OC-17 był na tym forum bardzo chwalony za moc i skuteczność. Tymczasem jego moc jest taka sama jak Hi-Max czy Sabre Red. Czyli gazy które mają 1,33% MC będą tak samo skuteczne! Prawda? Podobna sprawa z Fox-em (jest nawet słabszy). To tyle moich przemyśleń.
Pozdrawiam

[budo_isao]

daniel masz rację co do OC 17 i można to zgeneralizować do wielu tanich gazów
Producenci żeby wycisnąć jako taką zawartość kapsaicyny muszą lać dużo OC stąd potem biorą się wyniki typu 17% OC, 15%OC, 18% OC czy nawet 20% OC i okazuje się, że taki gaz to żadna rewelacja a jego cena jest niska bo producent użył sobie OC który zawiera cukry, witaminy i karetonoidy (czy jak to się tam nazywa) a jeszcze żeby mu się to chciało rozpuszczać dodał izopropoanolu - i potem się ludzie dziwią że gaz pieprzowy powoduje uszkodzenia rogówki czy jakieś trwałe poparzenia:)
chyba tyle

Izopropanol jest jedną z bezpieczniejszych substancji jaką można dodać do gazu, w zasadzie to chyba najlepszy dodatek, nie powoduje uszkodzeń oczu itd.

[budo_isao]

Isao wiesz cos o "brudnym" capsa itd?

Co to znaczy "brudne capsa"? Do gazów stosuje się OC- czyli naturalną mieszaninę różnych związków (do ok 100), w skład której wchodzą kapsaicynoidy, barwniki, witaminy, cukry i inne badziewia. To kolorowa mieszanka, ale nie ma w niej substancji o gorszym działaniu na zdrowie niż kapsaicynoidy.
Problem pojawia się, gdy do gazów stosuje się szkodliwe nośniki, np. trichloroetylen, albo jeszcze inne badziewia, więcej jest tych niebezpiecznych substancji.
Ale ogólnie ryzyko, że coś się stanie jest niewielkie, najgorzej może się skończyć dla alergikow, astmatyków, albo osób z padaczką, ale tych może pokopać niezależnie od chemii w gazie.

[budo_isao]

Dla producentów to żadem problem stworzyć gaz 3-4mln SHU.

Byłby to problem. Chociazby technologiczny i finansowy, no i pewnie prawny.

Czyżby jednak kapsaicyna w wyższych stężeniach powodowała komplikacje? A może producenci boją się ewentualnych procesów sadowych o odszkodowanie?

Hehe, odkryłeś Amerykę ;]
Kapsaicyna to trucizna i jej działanie jest bardzo silne, gazem pryskasz, żeby obezwładnić, a nie zabić prawda?

[budo_ambull]

dzieki za wyjasienia

a powiedz jak sa dwa gazy o tej samej zawartosci i ostrosci capsa. to jaki wplyw ma wieksze stezenie OC, zadnego czy tyle ze wolniej przechodzi czy jak. Zawsze istnialo we mnie przekonanie, ze im wiecej % OC tym wolniej puszcza i trudniej przetrzymac.

[budo_kamikazee]

Oryginalny Police OC-17 Magnum ma:
1,4% kapsaicyny
2 mln SHU
17% OC

[budo_danielw2208]

Oryginalny Police OC-17 Magnum ma:
1,4% kapsaicyny
2 mln SHU
17% OC

Mówiąc inaczej "dobry standard".

@ Isao
Dzięki za wyjaśnienie!

Reasumując, mamy do czynienia z ogólnoświatową produkcją "średniaków".
Ewentualnie w gasnicach 2% specyfiki na misie.

Jak już się "obłowimy" w "sredniaki" to listownie będziemy wymieniać się etykietkami i kazdy będzie miał Fox-a, DPS-a, Mace, Sabre, Hi-maxa itd.

Pozdrawiam Gazowników

[budo_ambull]

17% jest wiecej niz 10% :wink:

a i nie wszystkie na miski maja 2% bo Kanadyjczycy uznali ze nie mozna takim pryskac misiow

[budo_isao]

dzieki za wyjasienia
a powiedz jak sa dwa gazy o tej samej zawartosci i ostrosci capsa. to jaki wplyw ma wieksze stezenie OC, zadnego czy tyle ze wolniej przechodzi czy jak. Zawsze istnialo we mnie przekonanie, ze im wiecej % OC tym wolniej puszcza i trudniej przetrzymac.

Ja powiem tak- w teorii takie gazy powinny mieć podobną charakterystykę- czyli podobnie kopać, mieć podobną ostrość itd itp, ale:
- kapsaicyna to ne jedyny kapsaicynoid, który generuje ostrość, w zależności od obecności innych związków z tej grupy dwa gazy o takiej samej zawartości kapsaicyny mogą się różnić działaniem. Dlatego określa się MC, czyli major capsaicinoids (kapsaicyna i dihydrokapsaicyna stanowiące najczęściej ok 90% wszystkich kapsaicynoidów), ale nawet tutaj zostaje margines na inne kapsaicynoidy,
- tego przemysłu tak naprawdę nikt nie kontroluje, niektóre gazy są wytwarzane metodami wręcz chałupniczymi, każda firma chwali się, że jest najlepsza i dlatego te właśnie firmy nie są wiarygodne, imo brakuje norm i zewnętrznej jednostki, która odsiałaby gówno od solidnych gazów na podstawie niezależnych i rzetelnych badań, a nie marketingowego pierdolenia.

[budo_kamikazee]

Koleś dostaje z pepperball

[budo_fedormajk]

A ten zanim oberwał gazem zaliczył kopa w jądra a potem juz tylko było gorzej
A jak mu woda z kałuży pasi ....

[budo_kamikazee]

Tu chyba dostają first defence

[budo_kamikazee]

Właśnie tego filmu szukałem koleś dostaje Sabre Red LE (strumień)

[budo_pogromca z lbn]

@Up
Skubaniec... Jakby był na kurwie to coś mi się wydaje, że ten gaz można byłoby sobie co najmniej w dupę włożyć...

Pozdrawiam

[budo_malachi]

Jeżeli kolo nie może otworzyć oczu, to dla mnie gaz zadziałał...

[budo_fedormajk]

Właśnie tego filmu szukałem koleś dostaje Sabre Red LE (strumień)

Słabo coś. I jeszcze gęba mu się nie zamyka. Po OC-17 by słowa nie powiedział tylko kolana i mleczka dajcie!!

[budo_danielw2208]

@Up
Skubaniec... Jakby był na kurwie to coś mi się wydaje, że ten gaz można byłoby sobie co najmniej w dupę włożyć...

Pozdrawiam

A według Ciebie jakie powinny być efekty?
Na filmiku widać dokładnie że gość nie może otworzyć oczu, krztusi się, ledwo mówi.
Może to nie jest jego pierwszy kontakt z gazem i dlatego facet jest opanowany?
Po za tym wiedział że dostanie gazem. Według mnie został obezwładniony.

Jaka jest pewność że po OC-17 zachował by się inaczej? ŻADNA!
OC-17 jest mocą podobne do Sabre, w dodatku produkowane NO NAME
i z dużo gorszej jakości "bazy". OC-17 nazywane było "wyższą półką"
ale teraz już wiemy że tak nie jest...

Jak to mądrze napisał Isao "gaz ma obezwładnić a nie zabić"

[budo_adamooo]

Sabre zadziałam dobrze,kolo był nawalony,przygotowany na gaz wiec nie panikował i slepy jak kret