83 odpowiedzi w tym temacie

[budo_pieswidmo]

Żeby przestępcom (i potencjalnym przestępcom) było trudniej utrudnijmy im życie wprowadzając ustawę o zakazie noszenia noża. W sumie jest już zakaz używania noża na drugiego człowieka (mocno obwarowany od góry do dołu licznymi paragrafami), którego potem nikt nie egzekwuje, ale co nam szkodzi, utrudnijmy przestępcom jeszcze bardziej (odierając obywatelowi prawo do noszenia czegoś czym mógłby być może w razie napadu obronić siebie lub swoich bliskich). :roll:

Kurwa co za kraj...

[budo_arschschmerzen]

Ekipa jadąca na mecz to przeważnie 20-25 letni faceci. A młodocianym przestępcom, to można dać nawet widelec z KFC - nie ma znaczenia co, to są po prostu nienormalni ludzie, których trzeba leczyć, a nie zabraniać noszenia nażędzi wszyskim (równierz zdrowym) obywatelom w ich wieku.

[budo_obol]

Nie, nie znaczy. Są też rozsądni młodzi i głupi starsi. Ale tak się jakoś składa, że wiele doniesień dotyczących użycia noża na ulicy dotyczy właśnie młodzieży. Jeśli ekipę jadącą "na mecz" przetrzepie po kieszeniach policja na stacji i odbierze parę bagnetów, to tego dnia już nikogo nimi nie zabiją. To są nienormalne prawa dla nienormalnych ludzi.

Wiko dam ci dobrą radę, wstąp do najbliższego więzienia i spytaj się ilu 15-25 latków siedzi za zabójstwo. Spytaj się ilu 30-50 latków siedzi za zaszlachtowanie żony, sąsiada, kolegi podczas alkoholowej libacji??.Zgadnij , których jest więcej ?? Spytaj też przy okazji ilu siedzi za jazdę po pijanemu i spowodowanie wypadków ze skutkiem śmiertelnym???. W Polsce każdego roku ginie na drogach tysiace ludzi z czego pewnie 10 lub 20% powodują nietrzeźwi, ale nikt nie podnosi minimalnego wieku kierowców do 30 lat, nikt nie zakazuje sprzedaży alkoholu (państwo na tym zbyt dobrze zarabia). W telewizji lepiej wygląda jak raz na 6 miesięcy HOOligani kogoś zakosują lub PITTBULL-kundel (powstała lista niebezpiecznych ras i nikt poza chodowcami się tym nie przejąć) kogoś zagryzie. Przepisy już są ale policja nie umie z nich korzystać. Przykład: policja wchodzi do autobusu i znajduje u kibiców bagnety, uśmiecha się i mówi, że zgłoszono kradzież takich i prosze się zgłosić jutro na komistariat w celu wyjaśnienia sprawy w ten sposób nikt tego dnia od tych bagnetów nie zginie :wink: trzeba tylko CHCIEĆ
P.S. jeśli ktoś jest ciekaw jak w Angli obchodzi się zakaz noszenia noży to polecam film Football factory 8)

[budo_cassini]

Dobry punkt. Ciekawe czy na to nasi ustawodawcy wpadną...

Przypuszczam, że rozsądniejsi doskonale o tym wiedzą. W tym całym cyrku chodzi moim zdaniem o nabicie sobie głosów wyborców, czyli mówiąc inaczej o nabicie wyborców w butelkę. :?

[budo_wiko]

Przy okazji tej dyskusji wpadło mi do głowy sprawdzenie, jakie skutki przyniosło takie prawo w Wielkiej Brytanii.

Podsumowanie przepisów brytyjskich znajdziemy tu:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

okazuje się, że Ustawa zabraniająca noszenia noży stałych i składaków z ostrzem blokowanym lub dłuższym niż 3 cale pochodzi z 1988 roku [The Criminal Justice Act]. To już kawałek czasu - całe pokolenie wyrosło od kołyski. Coś mi się jednak nie zgadza - przecież często czytam o atakach nożem na Wyspach...

Jakie więc są statystyki:

Oto liczba przestępstw z użyciem noża lub innych ostrych narzędzi popełnionych w Wielkiej Brytanii w poszczególnych latach:

1997-98 - 202
1998-99 - 202
1999-2000 - 213
2000-01 - 214
2001-02 - 262
2002-03 - 272

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

widać, że jest ich coraz więcej pomimo całkowitego zakazu noszenia większych noży w miejscach publicznych.

Co potwierdza moją tezę, że coś jest nie tak z ludźmi, a nie z nożami.

BTW na ostatniej cytowanej stronie jest informacja, że obecnie w Wielkiej Brytanii inicjatywa obywatelska zmierza do wprowadzenia kary PIĘCIOLETNIEGO WIĘZIENIA dla każdego, kto bez uzasadnionego powodu znalazł się w miejscu publicznym z nożem o ostrzu powyżej 3 cali.

Powód - coraz więcej ludzi ginie od noża, a liczba odnotowanych przez policję przypadków agresji (tu już razem) wzrosła w ostatnich 5 latach o 90%.

[budo_szpieg]

Napiszcie petycję Przecież jest demokracja

[budo_lukaszki]

Przecież jest demokracja

no ale demokracja to rządy większości a nie wszystkich... :?

[budo_smoku]

Przecież jest demokracja

no ale demokracja to rządy większości a nie wszystkich... :?

A zeby było śmieszniej -jak dowodzą statystyki i jak to łatwo zaobserwować - większość stanowią ludzie raczej ograniczeni i nie bójmy się użyć tego słowa - głupi :wink:

Ot, przyjemny "paradoksik" demokracji

PZDR,
Smoku

[budo_swingline]

Rece opadaja jak sie cos takiego czyta.
Profesor prawa pisze ze trzeba koniecznie wprowadzic zakaz noszenia kominiarek 8O
A co z maskami Myszki Miki lub opaskami typu Zorro - bedzie mozna?
Trzeba by tez pomyslec o zakazie chodzenia na silownie bo to koksy wszystkich leja :roll:

Tacy rodzice lepiej by zainicjowali petycje o zwiekszenie dostepnosci do broni palnej dla uczciwych obywateli to moze by ich syn mogl sie jakos obronic. Albo o wprowadzenie np. minimalnego wymiary kary 10 lat za pobicie z uzyciem niebezpiecznego nazedzia - tak jak jest w USA ze nawet sedzia jak chce to nie moze dac mniej. Albo o ustanowienie patroli obywatelskich z szerokimi mozliwosciami. Albo zebrai kase na wybudowanie jeszcze jednego komisariatu i paru etatow dla policji.
Kazda inicjatywa byla by lepsza od nastepnego bzdurnego prawa na zasadzie - zabierzmy im kije bejzbolowe to nic nie beda mogli zrobic :roll:
Zalamac sie mozna.
Swingline

[budo_vigo]

Tacy rodzice lepiej by zainicjowali petycje o zwiekszenie dostepnosci do broni palnej dla uczciwych obywateli to moze by ich syn mogl sie jakos obronic. Albo o wprowadzenie np. minimalnego wymiary kary 10 lat za pobicie z uzyciem niebezpiecznego nazedzia - tak jak jest w USA ze nawet sedzia jak chce to nie moze dac mniej.

1. W USA jest b. łatwo o dopstęp do broni palnej... tragedia :? 3/4 przestępców jest zastrzelonych przez cywilów może ktoś powie? To niech obejrzy lepiej wszystkie statystyki :wink: Ja takiej dostępności nie polecam w Polsce. Dopiero byś marudził jakby twojego syna zastrzelił jakiś ośmiolatek, który przytargał gnata z domu...
2. Te 10 lat to zdajesz sobie sprawę ile osób by dostało za to że broniły się niebezpiecznym narzędziem? :? Wiesz jaka to tragedia siedzieć dziesięć lat w więzieniu? Wiesz że osoba która by dopóściła takiego przestępstwa mając świadomość tak surowej kary stawała by się szczególnie niebezpieczna? Wiesz, że nie wysokość kary ale jej nieuchronność zniechęca bardziej do popełniania przestępstwa?
3. O ile wiem to sędzia w USA nie wydaje i nie decyduje o wyroku tylko ława przysięgłych :wink: . Sędzia tylko pilnuje żeby zgodnie z prawem wszystko przebiegało.

[budo_rybak]

(...)Wiesz, że nie wysokość kary ale jej nieuchronność zniechęca bardziej do popełniania przestępstwa?

Nieprawda.

Bylo wiele razy

3. O ile wiem to sędzia w USA nie wydaje i nie decyduje o wyroku tylko ława przysięgłych :wink: . Sędzia tylko pilnuje żeby zgodnie z prawem wszystko przebiegało.

A nie jest czasem tak, ze lawa decyduje o winie, a wyrok wydaje sedzia?

[budo_robertp]

A nie jest czasem tak, ze lawa decyduje o winie, a wyrok wydaje sedzia?

Dokładnie. Ława to tylko "guilty or not guilty" Reszta dla zawodowców.

[budo_swingline]

Vigo
Z tego co wiem to nie ma scislej korelacji pomiedzy dostepnoscia broni palnej a iloscia morderstw (sa kraje gdzie bron palna jest dostepna a duzo zabojstw nie ma), tak samo jak nie ma scislej korelacji z dostepnoscia nozy a zabojstwami (patrz gdzies powyzej ktos dal statystyki angielskie).

Co innego napasc z ostrym narzedziem, co innego obrona - tu wchodzi ustawa o obronie koniecznej i zupelnie inna kwalifikacja czynu - tez dobry temat na petycje, zeby sady przestaly w koncu "utrudniac" obrone. Nieuchronnosc kary tez jest wazna i tu mozna by tez w Polsce wiele zrobic, zamiast petycji o zakaz kominiarek i nozy.

Swingline

[budo_magdalena]

Nie ma co histeryzować, założy się Stowarzyszenie Przyjació Noży czy coś takiego, zarejestruje się - banał, może jescze status org. poz publicznego się uzyska (działanie na rzecz poprawy jakości stali W RP) coby 1 % można było przesłać, wyda legitymacje i cały czas będziemy w drodze na zebranie z przedmiotem do zademonstrowania w Stowarzyszeniu i wszystko będzie legalne. 8)

[budo_mradu]

Nie ma co histeryzować, założy się Stowarzyszenie Przyjació Noży czy coś takiego, zarejestruje się - banał, może jescze status org. poz publicznego się uzyska (działanie na rzecz poprawy jakości stali W RP) coby 1 % można było przesłać, wyda legitymacje i cały czas będziemy w drodze na zebranie z przedmiotem do zademonstrowania w Stowarzyszeniu i wszystko będzie legalne. 8)

Magdalena, ty to masz glowe nie od parady . To jest calkiem niezly pomysl.
Pozdrawiam

[budo_gosc84]

kolejna głupota jak to w polsce bywa a ja tak lubie chodzić ze swoim multitoolem ale biedak ma nóż co za głupi kraj .

[budo_kangoo owner]

kolejna głupota jak to w polsce bywa a ja tak lubie chodzić ze swoim multitoolem ale biedak ma nóż co za głupi kraj .

Kurcze! Nie przesadzaj , jak nawet coś porąbanego wydumają to przecież Polska nie samolot ,porwać za pomocą obcinarki do paznokci się nie da . Chyba

[budo_vigo]

A nie jest czasem tak, ze lawa decyduje o winie, a wyrok wydaje sedzia?

Dokładnie. Ława to tylko "guilty or not guilty" Reszta dla zawodowców.

Nie znam się na prawie... a tym bardziej tym obowiązującym w USA. Mój wykładowca, ale od historii średniowiecznej powszechnej :wink: opowiadał o tym w pewnym kontekście...

Ława decyduje o winie i wysokości wyroku. Sędzia nie wydaje wyroku tylko go ogłasza, pilnuje by jego wysokośc była w granicach prawem stanowionych itp..

Vigo
Z tego co wiem to nie ma scislej korelacji pomiedzy dostepnoscia broni palnej a iloscia morderstw (sa kraje gdzie bron palna jest dostepna a duzo zabojstw nie ma), tak samo jak nie ma scislej korelacji z dostepnoscia nozy a zabojstwami (patrz gdzies powyzej ktos dal statystyki angielskie).

Swingline, z tego co wiem istnieje ścisła korelacja pomiędzy dostępnością broni palnej, a ilością morderstw, a już napewno ilością morderstw dokonanych na osobach postronnych, dzieciach i przez dzieci oraz młodzież. Nie posiadam żadnych statystyk które mógł bym zaprezentować i nie mam obenie czasu aby takich poszukać, ale już ten temat przerabiałem z moim ojcem, który stanowczo jest za tym aby każdy Polak mógł posiadać broń palą w domu. W tym czasie leciał cykl programów na PLANET o przemocy i broni palnej itd. w USA gdzie było podanych sporo statystyk. Wynikało jednoznacznie, że dostępność broni palnej nie jest korzystna dla statystycznego obywatela. I tak samo jak w Holandii wprowadzenie legalności narkotyków nie spowodowało spadku(ale wzrost) stososowania i handlu tymi cięższymi, oraz wzrost ilości narkomanów, tak samo legalność broni palnej w Polsce spowodowała by nie tylko wzrost ilości przestępstw z użyciem broni palnej, ale także ilości zabójstw.

U nas osoby ze świata przestępczego chcące kogoś zabić posługują się bronią palną. Te, które dokonują innych przestępstw bardzo rzadko jej używają. Ja wiem, że w USA odsetek przestępców zabitych przez obywateli jest duży, ale dla mnie się liczy, że to w Polsce statystycznie napadnięta osoba ma o wiele mniejsze szanse zginąć z ręki napastnika. Rzadziej występują też wypadki śmiertelne w domach i w szkole bo nie ma tam tak niebezpiecznego narzędzia jak np. pistolet. U nas student na PG szarpie się na nauczyciela z siekierą, w USA ze strzelbą rozwala przy okazji pół klasy, u nas dostaje się wpierdol w szkole podstawowej bo się krzywo spojrzałeś, u nich w zemście ośmiolatek przynosi pistolel taty i strzela do kolegi(zdarza się!). U nas dziecko poparzy się gorącą kawą czy potnie nożem, powiesi(ewentualnie rodzic go zamarynuje w beczce), u nich strzeli sobie przez przypadel strzelbą(która powinna być w seifie, ale notorycznie występują tam takie wypadki) w łeb, albo zastrzeli rodzica czy braciszka.



Korelacji z dostępnoścą noży nie ma bo są w każdym miejscu na ziemi dostępne, a szczególnie w każdym domu gdzie najczęściej są używane w celu dokonania zabójstwa bądź samoobrony :wink: .

[budo_mcbren]

Gratuluje wierzenia w to, co franuscy socjaliści mówią i pokazują na planet:) A co do dostępności broni, to największa liczba na mieszkańca przestępstw z użyciem broni palnej dokonywana jest w Dystrykcie Federalnym Columbi (tam gdzie lezy stolica Waszyngton) i tam nikomu prywatnie broni nie wolno posiadać. Zaś najmniej przestepstw z użyciem broni jest na południou gdzie prawie każdy ją ma.
Ja proponuję wprowadzić zakazać posiadania smachodów, bo pijane małolaty rozjezdżają inne małolaty oraz stawiania wysokich budynków bo z nich samobójcy wyskakują. Acha i jeszcze noszenia dresów, oraz golenia głowy na łyso. Bo wiadomo, że łysi w dresach najczęściej są sprawcami rozbojów. Dresy tylko z zaświadczeniami klubu sportowego, ałysina z zaświadczeniem od lekarza o chorobie lub trwałym łysieniu.
A co nam z nieuchronności kary, to co z tego jak połowa przestępców wychodzi za dobre sprawowanie. Poprostu powinna byc zasada zero tolerancji + za trzecie przestępstwo typ rozbój minimum 10 lat.

[budo_cassini]

Mnie w tym wszystkim najbardziej przeraża fakt, że dzięki wszelakiemu oszołomstwu państwo zaczyna kontrolować coraz szersze spektrum naszego życia Tu nie chodzi tylko o noże, dzisiaj będą one a jutro pod młotek pójdzie coś innego, czyli dziś powstanie przepis, który w ten czy inny sposób bije w nas, jutro jakiś inny, który uderzy w kogoś innego. Skończy się to tym, że prawdziwe staną się słowa "znajdź mi człowieka a ja znajdę mu paragraf", co zaskutkuje taka sytuacją, że każdego człowieka, który tak naprawdę nie robi niczego złego można będzie zniszczyć w sytuacji kiedy w ten z jakiejś przyczyny narazi się osobie mającej odpowiednie możliwości w tym względzie :?