45 odpowiedzi w tym temacie

[budo_łabędź]

... aha, i zawsze po takim "realu" robię zatroskaną minę i pytam: boli? Oni zawsze odpowiadają cichutko: nie... ale teraz robimy tylko na drugą stronę... I w ich oczach czai się lęk, coś jak obawa przed nieznanym, nieobliczalnym, nieprzewidywalnym... I już wiem, że się nauczą...

APAS ty to taki bardzie doktor Mendele polskiego aikida jesteś jak widzę :wink: Oj urzadzi ci kiedys ktos procesik Norymberski

Ł (wybierajacy sie do Poznania a nie ciepłych krajów )

[budo_kristoff_doe]

nie rozumiem - dlaczego zgroza? bo nic nie wychodziło? tym bardziej powinniscie zakasać rękawki i ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć....
a może skoro był to samouk więc był leszczem i wychodził wszystko, nie było motywacji do pracy (całkiem możliwe jak ma się już to 6 i 7 kyu :twisted: )

zdziwiony okrutnie

kurm

Lubię ćwiczyć z nowymi - z powodów które wspomniałeś tzn. niektóre rzeczy nie wychodzą i można poprawić swoje błędy i złe nawyki. W naszym przypadku stopień był raczej motywacją do pracy.
Problem był w czymś innym. Gość miał dziwne przyzwyczajenia - takie niby kung-fu, tylko że wyglądało to jak nauczone z ekranu telewizora. Robił ruchy które zagrażały po pierwsze - jemu samemu; po drugie - partnerom, np. jakieś dziwne skrzyżowania nóg przy zwrotach i przejściach, dziwne ruchy rękoma przy rzutach. Gdyby to jeszcze było skuteczne to może bym to przełknął ale gość prawie się przewracał (na atakującego, w trakcie wykonywania techniki! ). No nie powiem - jego rzuty były skuteczne ale z trenowaną właśnie techniką nic wspólnego nie miały.
Trochę sprawiało to wrażenie jakby gość za wszelką cenę chciał nam dorównać.
Wierz mi - zgroza.

[budo_apas]

APAS ty to taki bardzie doktor Mendele polskiego aikida jesteś jak widzę :wink: Oj urzadzi ci kiedys ktos procesik Norymberski

Ł (wybierajacy sie do Poznania a nie ciepłych krajów )

[budo_niedziel]

Akurat z tego,"sklep że chłopak umie atakować, to się ciesze przeogromnie i nie jest to problemem. ( ... ) i miał raczej problem ze zrozumieniem, że tak nie wolno... :?

Pozdrawiam
Uchi.

Nie cwicze aikido, ale sie wypowiem. Troche pokory radze zachowac. Najprawdopodobniej po kilku latach karate nie bedziesz mial szans z zawodnikiem cwiczas aikido.
Masz problem, bo przyszedl ktos kto juz cos cwiczyl ( kontaktowego ) i wie, ze technika, ktora przekazujesz moze nie byc skuteczna i jak sam zaowazyles kiedy trzyma cie za reke i sie nie podklada to nie jest tak latwo i przestaje wychodzic.

Pozdrawiam i przypominam, ze od niego mozesz sie nauczyc tyle co on od Ciebie.

Niedziel.

[budo_kurm28]

Akurat z tego,"sklep że chłopak umie atakować, to się ciesze przeogromnie i nie jest to problemem. ( ... ) i miał raczej problem ze zrozumieniem, że tak nie wolno... :?

Pozdrawiam
Uchi.

Nie cwicze aikido, ale sie wypowiem. Troche pokory radze zachowac. Najprawdopodobniej po kilku latach karate nie bedziesz mial szans z zawodnikiem cwiczas aikido.
Masz problem, bo przyszedl ktos kto juz cos cwiczyl ( kontaktowego ) i wie, ze technika, ktora przekazujesz moze nie byc skuteczna i jak sam zaowazyles kiedy trzyma cie za reke i sie nie podklada to nie jest tak latwo i przestaje wychodzic.
Pozdrawiam i przypominam, ze od niego mozesz sie nauczyc tyle co on od Ciebie.
Niedziel.

hie - no to się zacznie

[budo_apas]

Akurat z tego,"sklep że chłopak umie atakować, to się ciesze przeogromnie i nie jest to problemem. ( ... ) i miał raczej problem ze zrozumieniem, że tak nie wolno... :?

Pozdrawiam
Uchi.

Nie cwicze aikido, ale sie wypowiem. Troche pokory radze zachowac. Najprawdopodobniej po kilku latach karate nie bedziesz mial szans z zawodnikiem cwiczas aikido.
Masz problem, bo przyszedl ktos kto juz cos cwiczyl ( kontaktowego ) i wie, ze technika, ktora przekazujesz moze nie byc skuteczna i jak sam zaowazyles kiedy trzyma cie za reke i sie nie podklada to nie jest tak latwo i przestaje wychodzic.
Pozdrawiam i przypominam, ze od niego mozesz sie nauczyc tyle co on od Ciebie.
Niedziel.

hie - no to się zacznie

Nie Kurm, nie zacznie, bo Niedziel ma dużo racji - no, choć pojawiło się to magiczne słowo co się na NIESKUT... zaczyna. Powinno być zakazane na forum
Niedziel ma rację, że od kogoś ćwiczącego inną sw można się wiele nauczyć, poprawić swoje błędy i dostrzec "przyzwyczajenia". Nie ma natomiast racji co do jednego - zakładam, że początkujący ćwiczą tzw. kihon a KAŻDA technika robiona w kihonie może zostać okrzyknięta nieskuteczną, nie tylko aikidocka ale i karatecka, judocka czy jakakolwiek inna. Zgodzisz się ze mną, że każdy średniozaawansowany aikidoka świetnie sobie poradzi z karateckim kihonem, choćby kombinacją kilku kolejnych tsuki na różne poziomy z liniowym ruchem do przodu, robiąc jakąkolwiek przydatną w tej sytuacji aplikację... To działa także w drugą stronę - jak karateka przyjdzie na trening aikido i każe mu się partnera za łapkę trzymać i "dać" się glebnąć o matę, to jego kontaktowa natura i podświadomość wręcz krzyczą z odrazy!!!!
Niestety, kihon taki już jest, ale w procesie nauczania podstaw nie da się go uniknąć, choć jest on umowny i "niesuteczny" - żeby pisać jak Seneka, trzeba najpierw abecadło podukać!!!!

[budo_fertesz]

Weźcie się uspokójcie.
Dyskusje na TEN temat na tym forum jak pamiętam zawsze były żałosne, pełne debili gadających sami nie wiedzą o czym, etc. Aż się nóż w kieszeni otwiera, jak sie wypowiada koleś co np. trening kiedyś widział
Niedziel - kubeł zimnej wody na łeb i spokój :?
Aż mi ciśnienie skoczyło.....

[budo_soma]

Uchideshi , głowa do góry. To jest najlepszy trening , gdyż zmusza do ciągłego rozwoju ..Nie wkurzaj się na innych ale skorzystaj z tego. Powodzenia

[budo_niedziel]

Weźcie się uspokójcie. ( ... )
Aż mi ciśnienie skoczyło.....

Na leb to sobie zaloz co tam lubisz. Beret czy knebel a ode mnie sie trzymaj z daleka. Caly twoj post to atak interpersonalny. Jak nie masz nic do powiedzenia to:

kubeł zimnej wody na łeb i spokój

Nie chodzilo mi o to czy skuteczne czy nie. Mam swoje zdanie na ten temat, ktorego nie chce mi sie powtarzac. Powtorze cala plente mojej wypowiedzi poprzedniej:

Pozdrawiam i przypominam, ze od niego mozesz sie nauczyc tyle co on od Ciebie.

Troche pokory radze zachowac.

[budo_apas]

Jednak miałeś rację Kurm, zaczęło się...

APAS (mimo wszystko przekonany, że każde - no, prawie - nowe doświadczenie jest wartościowe)

[budo_fertesz]

Caly twoj post to atak interpersonalny.

Jaaaasne. Zauważ że nie skomentowałem tego co napisałeś, tylko odniosłem się ogólnie. Wniosek jakiś z Twojego ambitnego posta wypłynął, ale nie formułowałem go tutaj, bo wiedziałem czym to się skończy. Jak widać nie musiałem, bo Ty i tak to jako atak na swoją czcigodną osobę potraktowałeś. Jeśli chodzi o ataki to Twój post bardziej definicji takowego odpowiada, a mam nadzieję że zdajesz sobie sprawę z tego co napisałeś.
Daruj więc sobie nadinterpretowanie wypowiedzi i komentarze tego typu, bo nie zieją one ambicją, przynajmniej w moim subiektywnym odczuciu.

Pozdrawiam i przypominam, ze od niego mozesz sie nauczyc tyle co on od Ciebie.

Co do tego to się zgadzam, żeby nie było, nietrudno się domyśleć że mi chodziło o inny fragment Twojej wypowiedzi. Chyba że koniecznie chcesz szukać ataku na siebie, czy jakiś podtekstów.

Whatever - głęboki oddech i kończymy tę dyskusję/wracamy do tematu/czy coś takiego. W sumie w temacie już chyba wszystkie mądre rady poszły, więc trudno o coś odkrywczego. No, chyba że ktoś dozna oświecenia stopnia średniego lub wyższego

[budo_szczepan]

mod on
panowie fertesz i niedziel
dyskusja zeszla off topic, reszte prosze na priva, to nikogo nie interesuje
mod off

[budo_fertesz]

Przecież właśnie mówię
A co do topica, jako że już jak mówiłem tyle mądrych rzeczy tu powiedziano (pozwólcie że nie zacytuję ), to może inicjator tego szlachetnego topica da nam znać jak tak się sprawy mają?

[budo_don zen]

Popieram Szanownego Moderatora, trzymajcie się tematu, bo to w sumie jeden z naprawdę ciekawych, nie opierających na kolejnym skandalu/ kłótni / gadaniu o niczym i naprawdę przyjemnie się go czyta :roll:

[budo_fertesz]

Przecież właśnie mówię
A co do topica, jako że już jak mówiłem tyle mądrych rzeczy tu powiedziano (pozwólcie że nie zacytuję ), to może inicjator tego szlachetnego topica da nam znać jak tak się sprawy mają?

Sorry, nie mogłem się powstrzymać 8) 8)

[budo_kurm28]

Nie Kurm, nie zacznie, bo Niedziel ma dużo racji.....

.........

.....Niestety, kihon taki już jest, ale w procesie nauczania podstaw nie da się go uniknąć, choć jest on umowny i "niesuteczny" - żeby pisać jak Seneka, trzeba najpierw abecadło podukać!!!!

ależ się zgadzam.
do nas na zajęcia chodzi koleś, który ma brązowy pas w karate i ogólnie "obity" jest. sam mówi, ze przy 90% technik aiki wszystko w nim się buntuje bo on by to zrobił krótko i na temat. jego podejście do zajęć jest takie, że jako tori ogranicza się do tego co może mu się przydać (chociaz czasami stara się wykonać technikę) a jako uke bardzo fajnie pokazuje, gdzie za szybko, gdzie za wolno a gdzie coś innego jest nie tak (długo zna się z sensei więc ma na to pozwolenie). jego wiedza nie wynika z 10 dana aikido, ale z praktyki walki.
lubię z nim ćwiczyć bo mimo iż jest to frustrujące to wiele daje w tzw "ogólnorozwojówce budo*".
tak więc reasumując (nowe słówko się nauczyłem :wink: ) jestem za ćwiczeniem z wszelkiej maści zabijakami a co do słów Niediela - zgadzam się w 100% (z wysokości mojego 6 kyu :wink: )

co do stwierdzenia, że się zacznie.... sam widzisz

pozdrawiam

kurm

* - wyrażenie wymyśłone i zaaplikowane przeze mnie. wszelkie prawa do używania.... a co mi tam - używajcie ile wlezie

[budo_fertesz]

Pamiętaj że w Aikido duża część "technik" to tak naprawdę ćwiczenia. Ale w ten sposób buduje się bazę, żeby potem można se było modyfikować/skracać/etc, zależnie od potrzeb. A karatecy to ucząc się kata odtwarzają je potem w walce dokładnie w tej formie? Śmiem wątpić 8)
Ale z pewnością ciekawe są interakcje wszelkie z przedstawicielami innych MA, nie mówiąc już o ćwiczeniu innych MA. Tylko jakoś tak dzień na to przykrótki I z wiekiem coraz krótszy

[budo_uchideshi]

Witajcie

No poczytałem troszkę tutaj i się w koncu wypowiem.

Od żeczonych sytuacji minęły 2 treningi, na których skoncentrowałem się na moim karatece.. Sprawa nie podlega tutaj dyskusji jesli chodzi o leadership Szczepanie. Wiadomo doskonale, kto kim jest, kto mówi i instruuje.

Poprosiłem owego człeka o partnerowanie mi przy treingach. Przez całe 1,5 godziny ze mną. Każde trzymanie zapięte, każdy rzut wykończony trzymaniem, aż do klepania. Generalnie to przekonałem go (udowodniłem), że raczej miękkość stawów i mięśni uratuje go przed bólem. Pot się leje, matę słychać. Na koniec treningu poprosiłem go na bok na rozmowę. Wytłumaczyłem zasady na teningach w Naszym Dojo dla bezpieczeństwa wszystkich. Róznice pomiędzy zasadami w Karate i Aikido i to, że jesli chce trenować skutecznie, to musi zapomnieć o sztywności z Karate. Na własnym przykładzie pokazałem mu, że nie zrobi na mnie kotegaeshi po karatowemu, że ja wyjdę i kontratakując zapnę go na macie.

Na kolejnym teningu (dzisiaj) znów ze mną.. cale 1,5 godziny, ale po treningu poprosiłem go o pozostanie i zaprezentownie mi tego co złapał w dniu dzisiejszym. niebardzo widac poprawę, ale przynajmiej dyrdymałów nie opowiada Na koniec tak dla rozluźnienia zaproponowałem mu ćwiczenie na pełnej szybkości i ataku, tak jak jest przyzwyczajony. Nie powaliło mnie to na kolana, ale róznica pomiędzy nim, a innym trenującym jest znaczna.

Reasumując. Troszke z każdej rady skożystałem. Troszkę klepania, rozmowy i uznania dla tego co robił kiedyś chyba poskutkowało. Zobaczymy co przedstawi na kolejnych treningach.

Dzięki wszystkim za porady. Bedę na bieżąco informował Was o jego postępach. Szkoda, ze chłop nie ma stałki. mogło by byc ciekawie

[budo_don zen]

Co jak co, ale koleś już sławny jest
Niedługo cała Polska będzie sledzić jego postępy z maty :wink:

[budo_fertesz]

Witajcie

No poczytałem troszkę tutaj i się w koncu wypowiem.

Od żeczonych sytuacji minęły 2 treningi, na których skoncentrowałem się na moim karatece.. Sprawa nie podlega tutaj dyskusji jesli chodzi o leadership Szczepanie. Wiadomo doskonale, kto kim jest, kto mówi i instruuje.

Poprosiłem owego człeka o partnerowanie mi przy treingach. Przez całe 1,5 godziny ze mną. Każde trzymanie zapięte, każdy rzut wykończony trzymaniem, aż do klepania. Generalnie to przekonałem go (udowodniłem), że raczej miękkość stawów i mięśni uratuje go przed bólem. Pot się leje, matę słychać. Na koniec treningu poprosiłem go na bok na rozmowę. Wytłumaczyłem zasady na teningach w Naszym Dojo dla bezpieczeństwa wszystkich. Róznice pomiędzy zasadami w Karate i Aikido i to, że jesli chce trenować skutecznie, to musi zapomnieć o sztywności z Karate. Na własnym przykładzie pokazałem mu, że nie zrobi na mnie kotegaeshi po karatowemu, że ja wyjdę i kontratakując zapnę go na macie.

Na kolejnym teningu (dzisiaj) znów ze mną.. cale 1,5 godziny, ale po treningu poprosiłem go o pozostanie i zaprezentownie mi tego co złapał w dniu dzisiejszym. niebardzo widac poprawę, ale przynajmiej dyrdymałów nie opowiada Na koniec tak dla rozluźnienia zaproponowałem mu ćwiczenie na pełnej szybkości i ataku, tak jak jest przyzwyczajony. Nie powaliło mnie to na kolana, ale róznica pomiędzy nim, a innym trenującym jest znaczna.

Reasumując. Troszke z każdej rady skożystałem. Troszkę klepania, rozmowy i uznania dla tego co robił kiedyś chyba poskutkowało. Zobaczymy co przedstawi na kolejnych treningach.

Dzięki wszystkim za porady. Bedę na bieżąco informował Was o jego postępach. Szkoda, ze chłop nie ma stałki. mogło by byc ciekawie

Moje gratulacje Sądzę że nie będzie specjalnie dalej problemów, dobrze w sumie że mu pokazałeś 'praktycznie' pewne rzeczy, bo jak napisałem wyżej - interpretacja ćwiczeń jako kompletnych technik się często zdarza :? Sądzę że jak zobaczył ża a) - to jakoś jednak działa, nie żadna ściema, że usztywnianie się tylko go połamać może, to powinno być ok, no, chyba że jakiś ciemny jest, w co jednak wątpię biorąc pod uwagę jego doświadczenie z karate. U nich faktycznie jest sporo usztywniania się, na pewno to ciekawe dla niego doświadczenie.
Życzę szczęścia dalej

Co jak co, ale koleś już sławny jest
Niedługo cała Polska będzie sledzić jego postępy z maty :wink:

Nie sądzę żeby się z tego ucieszył :wink: Chociaż kto go tam wie