140 odpowiedzi w tym temacie

[budo_wrezz]

Co jest istotą bushido ? Czego brakuje grapllingowi czy bare-nuckle, aby stały się bushido ? Czy można do nich coś dodać, czy należałoby raczej coś ująć ?

[budo_p-chan]

Ma ktoś coś do latlerków, czy pinczerków?! Najpierw wjazdy na Mikołajka, a teraz na pieski. :wink: Pinczerki są inteligętniejsze od takich down' ów jak ten tutaj... No i kiedyś polowały na królik! :twisted: Mnie się już nie chce strzępić palców, bo do kretyna to nie dociera... Niech sobie żyje w swoim świecie pierdolonej filozofii... Aż w końcu jakiś dress pokaże mu wrocławskie bushido. :wink: Przecież oni też skaładają najpierw honorowe propozycje zanim kogoś zajebią... Za kim kurva jesteś?! Chcesz w ryj, cwaniaku? Dobra, dam ci szansę, wyskakuj z forsy! Oki, pójdziesz z nami grzecznie do bramy, a my cie przeszukamy... No nie... Kodeks rycerski, normalnie. :wink:

[budo_fafar]

Co jest istotą bushido ? Czego brakuje grapllingowi czy bare-nuckle, aby stały się bushido ? Czy można do nich coś dodać, czy należałoby raczej coś ująć ?

ZEN

[budo_hyakusen]

P-chan, jesteś pigułką vortalu budo, skondensowane forum w jednej osobie, doskonały przedstawiciel tego miejsca. oto przykład jak sie powinno dyskutować - masz stary Nobla.

[budo_p-chan]

Wow! Nie wiedziałem, ze mogę z twoich parszywych łap usłyszeć komplement. Cieszę sie, że mnie utożsamiłeś z Vortalem Budo. Naprawdę dzieki... :wink:

[budo_blackgirl]

Hyakusen, czy mowimy o tym samym Musashim, ktory mial zabijac ludzi udezeniem ciala i kazal bacznie zwracac na to uwage (jak na wszystko zreszta), mowil o zarabywaniu wroga i o zwyciestwie,ktore ma osiagnac, niewazne za pomoca jakiej broni, strategii i poswiecenia? O tym samym Miyamoto, ktory zabil pierwszego przeciwnika w wieku 13 lat? Ktory spotkawszy mistrza walki lancuchem i sierpem, zranil go w pojedynku, poczmym dobil? Walka fizyczna na drugim miejscu? Przeciez ten czlowiek byl chyba mistrzem zabijania... Ty przeczytales "Gorin-no Sho"?? Cale? Czy skupiles sie na "Kregu Pustki" tylko??

[budo_hellfire]

Hyakusen, czy mowimy o tym samym Musashim, ktory mial zabijac ludzi udezeniem ciala i kazal bacznie zwracac na to uwage (jak na wszystko zreszta), mowil o zarabywaniu wroga i o zwyciestwie,ktore ma osiagnac, niewazne za pomoca jakiej broni, strategii i poswiecenia? O tym samym Miyamoto, ktory zabil pierwszego przeciwnika w wieku 13 lat? Ktory spotkawszy mistrza walki lancuchem i sierpem, zranil go w pojedynku, poczmym dobil? Walka fizyczna na drugim miejscu? Przeciez ten czlowiek byl chyba mistrzem zabijania... Ty przeczytales "Gorin-no Sho"?? Cale? Czy skupiles sie na "Kregu Pustki" tylko??

A o którym innym. KOlega najwyraźniej zapomniał że samuraje nie nosili miecza od parady i po to, by przeżywać ekstazę duchową, ale po to, by ZABIJAĆ. Nawet jak tego unikali to w tym celu został stworzony miecz...

Teraz jest to relikt, nikt nie walczy mieczem i ćwiczenie posługiwania się mieczem jest celem samym w sobie,a nie dla skuteczności na ulicy. Kiedyś jednak ćwiczono walkę mieczem by zanijać. Szkoły walczyły ze sobą o uczniów i sławę, wojownicy przelweali krew w imię władzy.

A jak nasz kolega Hyakusen podsumuje zasade Kirisute Gomen - zabić i porzucić, pozwalającą bushi zabić każdego ze stanu niżeszgo za każdą(nawet wyimaginowaną)obrazę.

[budo_fafar]

"nasz kolega Hyakusen" powie, że to dupny argument albo coś podobnego

[budo_p-chan]

Wow! Fajny mistrz. Gdzie można o nim poczytać na sieci? :-)

[budo_anduina]

Tu jest "A Book of Five Rings" by Miyamoto Musashi
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_hyakusen]

eh, wiecie przecież że interpretacja bushido i innych dzieł tego typu zależy tylko od osoby która dane dzieło czyta.
oczywiście że obrazek samuraja jest trzoszeczkę przerysowany, ale odbiegliście od tametu moim zdaniem.
nie chodziło o to czy samuraj podążał drogą bushido, tylko o to co współczesant systemy alki opisane wcześniej maja z bushido wspólnego. a mają niewiele, jak ktoś słusznie zauważył brakuje w nich ideologii ZEN. i nie tylko ZEN, tradycyjne sztuki walki powinny ( bo rzadko to robią ) ulepszać wojownika przez prowadzenie go do konkluzji, że nie walka czyni wojownika.
jak ktoś powiedział " prawdziwy wojownik to ten, który nigdy nie walczy".
systemy walk zakładają jedynie pokonanie przeciwnika, ale tylko na płaszczyżnie fizycznej. czyli brakuje w nich aspektu duchowegop, który jest podstawą bushido, a to, że samuraje byli tacy a nie inni świadczy o nich samych, a nie o bushido jako takim.

jasne że nie da się nie walczyć jeśli sytuacja tego wymaga, ale z drugiej strony, nie wpychajcie na siłę ideologii tam, gdzie jej nie ma, a w systemach walki jej właśnie nie ma, i o to się rozchodzi.
i sami przyznajcie, że bushido to bardzo chwytne słówko ostatnio, szczególnie po serii Kill Bill, i po Ostatnim Samuraju. szkoda tylko że najczęściej używane jest przez osoby kltóre tak naprawdę nie wiedzą co to jest i wogóle o czym mówi.

[budo_gonzo]

jak ktoś powiedział " prawdziwy wojownik to ten, który nigdy nie walczy".
systemy walk zakładają jedynie pokonanie przeciwnika, ale tylko na płaszczyżnie fizycznej. czyli brakuje w nich aspektu duchowegop, który jest podstawą bushido

a o jaki aspekt duchowy konkretnie ci chodzi? jak mam pokonać gościa jeśli nie fizycznie?
chciałbym zapytać (nie nabijam sie ) czy Ty na treningu Kendo podczas sparingu, wychodzisz do walki z gościem patrzysz na gościa on patrzy na ciebie, koleś mowi pokonałes mnie i narazie? jeszcze raz zaznaczam, że sie nie nabijam tylko pytam jak to u was wygląda.

[budo_p-chan]

No tak... Ty na to patrzysz z zupełnie innej perspektywy. My mamy po metr osiemdziesiąt, dziewędziesiąt... Ty kilka lat świetlnych. To tak jakbyś patrzył z góry. :wink: He he... Fajnie. Najpierw twierdzisz, że Samuraje to szczyt doskonałości. Jak wychodza kwiatki, że onie też są krwiożerni ot już twieredzisz, ze nie o to ci chodziło. To mi powiedz jedno... Co to kurva za Bushido jaki nikt go nie używa!? Prawdziwy wojownik nie walczy? Pojebało cię już maksymalnie? Tak tylko pierdolą pseudo mistrzowie tych styli- benkartów rozwoju walki. Jak to napisał jeden mądry człowiek w liście do ostatniego Budokan' u...

(...)
Podział jest inny, przebiega on wzdłuż linii: dobrzy i źli zawodnicy, pracusie i lenie, fighterzy i dyskutanci. Problem polega na tym, że o filozofii najwięcej mogą powiedzieć zawsze ci drudzy, a nie pierwsi. Znajomość filozofii sztuk walki jest zazwyczaj odwrotnie proporcjonalna do umiejętności i zaangażowania; im większy filozof, tym większy leń. Prawda jest taka, że rasowy sportowiec, mając trening pięć razy w tygodniu, nie ma po prostu sił na żadne głupoty i po przyjściu do domu myśli tylko o tym, aby jak najwcześniej położyć się spać.
(...)
Drogi Panie, prawda jest taka, że nie ma sportów "ach" i sportów "be", są tylko fighterzy i mięczaki, które brak ducha maskują jakimiś pierdołami pod nazwą filozofii.
(...)
Sosai Oyama filozofów po prostu wywalał z dojo- kto chciał zostać, musiał walczyć.

Ten niezwykle mądry text podsumowuje ludzi takich jak ty. :-)

[budo_konvi]

Co wy wiecie o prawdziwym bushido...

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_hyakusen]

ot dyskusja - zamiast pomyśleć o tym CO napisałem, próbujesz mi P-chanie wmówić JAKI to ja jestem, co jest bezcelowe, błędne, i nie na miejscu.
jasne że nikt na treningu nikt nie mówi przed walką dobra pokonałeś mnie i basta.
cytowany tekst też wolny od błędów nie jest - zdarzają się często i tacy co dyskutują bez zbajomości tematu, ale w tym przypadku skłonny jestem wskazać pana od federacji, który nie wiedząc nawet co to jest z ałożenia bushido ( i podejrzewam że nie miał w ręku żadnej książki tego typu i wogóle ma to w dupie ) używa określeń jakie do niego i do tego co reprezentuje nie pasują.
czy dyskusja ta ma na celu dojście do jakiegoś porozumienia i wytłumaczenia sobie pewnych spraw czy do próby udowodnienia że "ty szczekasz nic nie wiesz, jesteś pojebany" ?

ale do rzeczy - nie pytajcie mnie "co to ku**wa za bushido". napisałem, że system to system, a interpretacja nie od tego kto go wymyślił zależy. to, że istnieli ludzie, którzy mieli zasady za nic , nie znaczy że zasady są do dupy - nie możecię więc powiedzieć że bushido to przeżytek i bujda, bo słyszeliście że mało kto się to tego stosował.

iaspekt duchowy okresla podejście do sedna sprawy - tego spektu duchowego zabrakło w wymienionych systemach walki, nie ma w nich tej załej duchowej otoczki, ceremoniał jest ale aprowadzony do podstawowego przywitania przed walką.
ja, będąc na treningu czuję, że nie chodzi tylko o to żeby uderzyć mieczem i trafić, i po sprawie. dla ciekawości, miałem okazję widzieć takie ćwiczenie ( bo sam w nim nie brałem udziału ) - dwie osoby , z bokkenami, staja naprzeciwko siebie , patrzą sobie w oczy, i jedna próbuje "wymóc presję" na drugiej, bez jakiegokolwiek okrzyku - po prostu wzrokiem. zapewniam że to działa, częśc osób po pewnym czasie zaczyna się po prostu cofać - i to jest właśnie walka na płaszczyżnie duchowej, której nie ma w systemach walki, takich jak submission grampling, bare-cnuckle itp. i nie chodzi o wywieranie zwykłej presji i granie twardziela i zabijanie wzrokiem - to coś więcej, a doświadczyć tego można jedynie próbując.

i nie uważam że pojebało mi się maksymalnie, mówiąc że prawdziwy wojownik nie walczy - taka jest własnie istota bushido , nie wiem jak wy, ale ja unikam starć fizycznych jeśli ktoś mnie w jakiś sposób zaczepi, może mnie nawet zwyzywać, a i tak sobie pójdę . i ja się czuję wtedy zwycięzcą, obojętnie co ta druga osoba o mnie wtedy myśli, i jak to wygląda.

Znajomość filozofii sztuk walki jest zazwyczaj odwrotnie proporcjonalna do umiejętności i zaangażowania

zwracam uwagę na słowo zazwyczaj, proszę nie wysnuwac wniosków że jak ktoś chce podyskutowac to znaczy że nic nie wie - na tej zasadzie każdy kto tu dyskutuje jest leniem i nic nie wie, a więc po co forum.

jest wiele udokumentowanmych historii o tym jak walka dwój samurajów kończyła się przed zadaniem cięcia, bo jeden z walczących zauważył że nie wygra - i nie trzeba było do tego ani machać mieczem, anikrzyczeć.

[budo_hyakusen]

wydaje mi sie że na tym etapie dalsza dyskusja nie ma sensu - ani ja nie przekonam was do swoich racji, ani wy mnie do swoich.obrażanie i bluzganie nie ma sensu, przynajmniej dla mnie, więc chyba lepiej będzie jak każdy dalej będzie miał swoją opinię.

[budo_novocaine]

wydaje mi sie że na tym etapie dalsza dyskusja nie ma sensu - ani ja nie przekonam was do swoich racji, ani wy mnie do swoich.obrażanie i bluzganie nie ma sensu, przynajmniej dla mnie, więc chyba lepiej będzie jak każdy dalej będzie miał swoją opinię.

doszedles do tego zaledwie po 134 postach grarulacje

[budo_głaziev]

Moim zdaniem nie można dzielić "systemów" walki na takie które wzbogacają człowieka duchowo i takie które nic nie dają w tej materii. Sztuki walki służą w pierwszej kolejności do walki. Im więcej człowiek potrafi, tym pewniej się czuje. Zmienia się jego spojrzenie na pewne sprawy. I to jest moim zdaniem sedno sprawy. Człowiek może wzbogacić się duchowo zarówno ćwicząc kenda jak i sambo. Niemal wszystko zależy od niego samego, w drugiej kolejności może od trenera, ale napewno nie od systemu. W sztukach walki nie ma wpisanego programu wzbogacania życia duchowego, odnajdywania własnej drogi; po pięciu latach ćwiczenia kendo człowiek jest lepszy wewnętrznie od innych :wink: . A dlaczego? Bo kendo ma tradycję .

Hyakusen: wmówiłeś sobie, że kedno czyli Cię lepszym, twoje posty świadczą o Twoim mniemaniu o sobie. Żal mi takich jak Ty...

[budo_gonzo]

Panie H. teraz wycofuje sie pan z dyskusji ?
Też czytałem o walkach, które sie skończyły zanim sie zaczęły, tylko co z tego ? sam moge przytoczyć kilka przykładów z zycia jak to kolo podbija do gościa tamten grzecznie pyta "jakiś problem?" i facet rezygnuje...widać analogie.
oczywiście możesz powiedzieć że to zwykła słowna utarczka i zastraszanie półmózgów...twoja sprawa.
Druga rzecz: "Bushido". wielu z tych którzy piszą na tym forum, ćwiczących "bezduszne" systemy walki, kieruje sie swoistm kodeksem zasad, więc skoro nikt nie spisał zasad "Bushido" skąd wiadomo, że nie kieruja sie akurat nim??

[budo_wrezz]

i sami przyznajcie, że bushido to bardzo chwytne słówko ostatnio, szczególnie po serii Kill Bill, i po Ostatnim Samuraju.

Oj tak, zgodzę się Hyakusen, namnożyło się ostatnio takich co nadużywają tego pojęcia i morde se nim wycierają na prawo i lewo.
Choćby i u nas na Vortalu Budo długo nie trzeba by szukać.