26 odpowiedzi w tym temacie

[budo_benkei]

Tak przegladam forum i nie ma za wiele na temat poslugiwania sie naginata a trzeba przyznac ze to byla szalenie skuteczna bron w walce z
samurajem. w szkole Katori Naginata jest trzecia po mieczu i bo uczona bronia.Wychodzono z zalozenia ze trzeba poznac bron jaka posluguje sie przeciwnik zeby mozna bylo go pokonac.Ciekawi mnie czy sa inne szkoly miecza w ktorych uczy sie naginata.Sa szkoly ktore ucza tylko tej jednej broni,moze jest na foru ktos kto spotkal sie juz z takimi szkolami.

[budo_end]

U mnie w Gliwicach jest koleś z jakiejś szkoły Shiiaido( albo jakoś tak, wkażdym razie neiweim co to jest) który mówił że majatam naginate.
Wiesz, na seminarium iaido w czerwionce w czerwcu 2003 było też równoczesnie seminarium naginata. Na to seminarium(naginata) przyejchali też pasjoanci kendo. Znajomy postanowięł sprawdzic jak to jest z tą naginatą. Jego stwierdzenie :
"Krążysz wokultakiego kolesia z naginatą jak sęp przez pół godziny i keidy wydaje ci sieże udał oci się wbić to jest juz twój koniec "

[budo_dedi]

Jak toto wygląda?

[budo_graframolo]

u mnie w nowy klubie sa nauki naginata ale za krutko w nim jestem i jeszcze nie cwicze ta bronia, ale jest bardzo trudna! ale skuteczna wiekszosc technik wykonuje sie po luku lb kole.

[budo_end]

Ta broń jest dobra dla kobiet ponieważ używa się siłę odśrodkową dzięki którejnaginata jest bardzo skuteczna i szybka. Co nie znaczy że samurajowie się nią nie posługiwali. Była skuteczna przeciw konnicy.

[budo_benkei]

Kiedy nauczysz sie poslugiwac naginata a przedewszystkim bronic przed nia to kenjutsu zdaje sie byc latwizna.Gosc z naginata wlasciwie niewiele
musi sie namachac za to szermierz dopiero musi sie pilnowac. To
bardzo szybka i skuteczna bron.Glowna przewaga to dystans jaki tworzy osadzone na sztorc ostrze.

[budo_cougar]

w polsce pewno odmiana naginata uzywana była pod racławicami

[budo_graframolo]

Bankei, nie jest do konca jak muwisz, w naginacie bardziej nisz w mieczu wazny jest dystans. Gty komus z mieczem uda sie wejsc do srodka przestrzeni ktura tworzy soe pimiedzy atakujacym z naginata a ostrzem ow jest praktycznie bezbronny. Trzeba pamietac isz w naginacie naprawde niebezpieczne jest tylko ostrze kturym mozna ciac i pchac, natomiast cala reszta jestto tylko drzewiec, gdy uda nam sie pokonac niebezpieczny element reszta to jusz tylko kewstia czasu. Dlatego walka naginata zawsze polega na cofnieciach o okreznych ruchach by wypelnic przstrzen przed soba i nie dac przeciwnikowi zawladnac nia.

[budo_słoniak]

Dokładnie. Dlatego też główna siła broni drzewcowych to dysproporcja długości i ich pełne wykorzystanie możliwe jest tylko w szyku. Ten element jest wspólny praktycznie dla wszystkich kultur i czasów. A indywidualne walki bronią drzewcową to tylko pewien folklor i bardziej sztuka dla sztuki. Tym niemniej bardzo ładna czasami. Zwłaszcza w wykonaniu maleńkich, uroczych Chinek

[budo_benkei]

W naginacie uzywasz obu koncow,w koncu ma 2.53 czy cos kolo tego.W pelni sie zgadzam ze dystans w naginacie jest rzecza wazniejsza niz w mieczu,ale tez nie dokonca walczacy naginata jest bezbronny w krotkim dystanie.Wlasnie po to jest drugi koniec zeby nim skutecznie parowac takie zapedy,choc przyznaje :wink: ..trudna to sztuka

[budo_graframolo]

no tak, a nalezy jeszcze zaznaczyz ze naginata w przeciwienstwie do wielu europejskich broni drzewcowych miala ostra tylko jedna krawedz cododatkowo wprowadza utrudnienia.

[budo_azver]

Dokładnie. Dlatego też główna siła broni drzewcowych to dysproporcja długości i ich pełne wykorzystanie możliwe jest tylko w szyku. Ten element jest wspólny praktycznie dla wszystkich kultur i czasów. A indywidualne walki bronią drzewcową to tylko pewien folklor i bardziej sztuka dla sztuki. Tym niemniej bardzo ładna czasami. Zwłaszcza w wykonaniu maleńkich, uroczych Chinek

Tak się składa, że naginatą nie walczono w szyku. Nie używano jej na żadnym polu bitwy ani nic w tym rodzaju. Raczej nie używano jej jako broni przeciwko konnicy. Na konnice klasyczne używano piki (yari). Naginaty właśnie używano do pojedynczych potyczek. Na wszystkich obrazach, jakie się zachowały z dawnej Japonii możemy zauważyć, że z naginatą nie biegali po polach walk. Tylko z piką, mieczem i łukiem. Za to z naginatą przedstawiano przeróżnych strażników. Kobiet nie wysyłano do walki, ale kiedy posiadłość został zaatakowana dawano im naginaty do łapek żeby broniły majątku. Żeby się obronić przed naginatą trzeba być naprawdę dobrym szermierzem. Zgadzam się, że naginata nie może sobie pozwolić na skrócenie dystansu, ale tylko w odpowiednich sytuacjach. Np. Nie może opuścić ostrza całkiem w dół ani dać go daleko w bok. To naginata kieruje walką tak jak w kiju na miecz to miecz wyznacza reguły w największym stopniu. :wink:

[budo_adam pieprzycki]

Dokładnie. Dlatego też główna siła broni drzewcowych to dysproporcja długości i ich pełne wykorzystanie możliwe jest tylko w szyku. Ten element jest wspólny praktycznie dla wszystkich kultur i czasów. A indywidualne walki bronią drzewcową to tylko pewien folklor i bardziej sztuka dla sztuki. Tym niemniej bardzo ładna czasami. Zwłaszcza w wykonaniu maleńkich, uroczych Chinek

Ha ha sztuka dla sztuki ciekawe , ciekawe ale przedmowca nie poznal technik np. naginaty cecghtej broni i z tad ten post o eststyce chinskiego wykonania...
Nie nalezy zapominac ze z drugiej strony drzewca naginaty mogl znajdowac sie szpikulec......

Dlugos byla rozna nie tylko 2.53 (R. Otake z Katori umiescil w swojej ksiazce jako standardowa)

GrafRamolo napisał
"no tak, a nalezy jeszcze zaznaczyz ze naginata w przeciwienstwie do wielu europejskich broni drzewcowych miala ostra tylko jedna krawedz cododatkowo wprowadza utrudnienia."

Jkaie utrudnienia, ja tam utrudnien nie widze...

Walka naginata nie "zawsze" polega na okreżnych ruchach....

"wiekszosc technik wykonuje sie po luku lb kole" - moze w Twojej szkole , ale nie jest to do konca prawdziwe - wiekszosc - ???? - powiedzialbym ze wiekszosc po linii prostej tak na prawde a ze wydaje sie ze jest to po luku to juz inna historia

Pozdrawiam milosnikow szermierki , zwłaszcza ze szkoły Katori Shinto Ryu

[budo_graframolo]

Fakt fakt, ruchy okrezne sa dluzsze nisz ruchy proste tego nie da sie zmienic ale cala technika zalerzy przeciw czemu sie walczy, jesli przeciw mieczowi ruchy staja sie bardziej proste wtedy lepiej wykorzystac zasieg broni i pchac jesli naginata na naginate wiecej walki jest w zwarciu a co zatym idzie nacisk polozony jest na otwarcie przestrzeni przeciwnika i zawladniecie nia.Piekny pojedynek na chyba naginaty (dawno oglondalem pewnosci niemam) jest w filmie "Ukryta Froteca) Kurosawy oczywista.

[budo_kooniu]

w "ukrytej fortecy" był pojedynek na koniach i toshiro mifune odcinał się magiari jari jak dobrze pamiętam

kooniu

[budo_marketer]

Piekny pojedynek na chyba naginaty (dawno oglondalem pewnosci niemam) jest w filmie "Ukryta Froteca) Kurosawy oczywista.

Piękny pojedynek "naginata - miecz" jest w filmie "Ame Agaru", nakręconym po śmierci wielkiego mistrza Kurosawy ale według jego scenariusza.

W święta leciał ciekawy (z racji tematu) film "Samuraj i kowboje" czy jakoś tak, z Toshiro Mifune. Była tam fajny pojedynek samuraja z indianinem. Ten ostatni miał włócznię. Oczywiście wygrał wielki Toshiro, ale się musiał napracować )

[budo_graframolo]

A widziales gdzies rzeby mifume przegral? :wink:

[budo_marketer]

A widziales gdzies rzeby mifume przegral? :wink:

Ta .... w wspomnianym filmie po udanym pojedynku z czerwonoskórym ginie postrzelony z rewolweru, niestety

[budo_kendoka]

W 7 samurajach zdaje sie, że Mifune dostaje pokazowe bęcki żeby zrozumiał , że to nie długość miecza się liczy... A w Ame Agaru zdaje się, że daymio uzywa Yari (włócznia) a nie naginaty... Moge się mylić w obu przypadkach bo mi chwilowo kasety wybyły i nie mogę sprawdzić naocznie...

[budo_azver]

mifune w 7 samurajach gine od kul ale i tak dopada przeciwnika, i zabija go swoim mieczem.