19 odpowiedzi w tym temacie

[budo_slaszysz]

Zaproponuję dość kontrowersyjny temat...
Co sądzicie o przynależności danego klubu do jakiejś organizacji stylowej (krajowej bądź międzynarodowej)?

Według mnie sprawa przedstawia się tak:
Zalety:
- integracja środowiska (wspólne seminaria, turnieje, wyjazdy)
- większe możliwości, jeśli chodzi o finansowanie różnych przedsięwzięć (szkolenia, zawody, obozy sportowe)

Wady:
- spory o władzę i pieniądze
- rozłamy na skutek różnych nieporozumień
- w niektórych przypadkach niewielki zysk z płaconych składek (dużo się płaci, a mało dostaje) - pieniądze dostają tylko wybrani
- często górę bierze sport, a za sportem idą duże pieniądze...
- ogólnie za dużo polityki i gadania, a za mało ćwiczenia.

Dobrym rozwiązaniem mogą być nie tyle organizacje na zasadach związków sportowych, ale raczej stowarzyszenia non-profit, w których ludzie zajmują się wspólnie poszerzaniem wiedzy na temat danej sztuki walki i nie czerpią z tego dochodów, a nie organizowaniem wielkich turniejów i wszystkiego tego, co związane jest z pieniędzmi.

Aha i co sądzicie o przynależności do jakichś organizacji bez pośrednictwa krajowego związku (nie zawsze jest taka możliwość)?

[budo_dieselp]

zapomnieles jeszcze o bardzo waznej zalecie - eliminacja oszustow i innych takich - niestety coraz wiecej organizacji nie wywiazyje sie z tego

[budo_sventevith]

Organizacje zawsze byly i beda poniewaz jedne czlowiek nie jest wstanie niczego wiekszego dokonac wiec ludzie lacza sie w grupy. A co do przepychanek na szczeblach wladzy to normalne tak jest natura czlowieka.

[budo_oprych]

Witam

Zaproponuję dość kontrowersyjny temat...
Co sądzicie o przynależności danego klubu do jakiejś organizacji stylowej (krajowej bądź międzynarodowej)?

Jesli dobrze rozumiem Twoje pytanie.
Chodzi Ci o to, czy to dobrze, że np. LKS Ceramik nalezy do PZZ ?

Myśle, że takie pytanie jest bezcelowe, gdyz jest tylko jedna odpowiedź tak.

[budo_slaszysz]

Jesli dobrze rozumiem Twoje pytanie.
Chodzi Ci o to, czy to dobrze, że np. LKS Ceramik nalezy do PZZ ?

Nie wiem co to jest LKS Ceramik, ani PZZ
Chociaż ..... PZZ = Polski Związek Zapaśniczy ?

Myśle, że takie pytanie jest bezcelowe, gdyz jest tylko jedna odpowiedź tak.

Pytanie nie jest bezcelowe i nie ma na nie jednej odpowiedzi. Chodziło mi o to, czy lepiej pozostać niezrzeszonym, czy gdzieś się "podłączyć" - wady i zalety takiego rozwiązania.

[budo_mangha]

Moim zdaniem potrzeba sprawnej organizacji jest bezdyskusyjna. To wszystko, co napisałeś, jest OK, ale jak wyobrażasz sobie rozwój sportu bez organizacji? Wizja chaosu mi nie leży.
Pieniądze? - wszędzie mogą być problemem. Rozłam? - nie zawsze występuje, przykładów w Polsce i na świecie jest wiele - piłka nożna, koszykówka. Spróbuj sobie teraz wyobrazić, że nie ma w Polsce żadnej organizacji piłkarskiej, albo lekkoatletycznej, albo MKOL-u.
Fakty są takie, że współcześnie nie ma sportu bez organizacji.

[budo_slaszysz]

He, he - w tym problem, że ja nigdzie nie pisałem o sporcie
Co do sportu - niech sobie organizacje będą. Ale w MA?

[budo_szczepan]

W takim razie najpierw wypadaloby zdefiniowac jaka aktywnosc fizyczna zalicza sie do MA a jaka do sportu, nie?

[budo_slaszysz]

Tego pytania się obawiałem
Bo czy np. judo to sport czy MA?

To może tak: chodziło mi o organizacje, które nie zajmują się wyłącznie organizowaniem zawodów.

[budo_mangha]

Tego pytania się obawiałem
Bo czy np. judo to sport czy MA?

To może tak: chodziło mi o organizacje, które nie zajmują się wyłącznie organizowaniem zawodów.

Coś mi się wydaje, że pogubiłeś się w tym. Sztuki walki to sport. Judo to sport, karate to sport, boks to sport i tak dalej. MA ma się do sportu tak, jak wino do alkoholu.

[budo_adamd]

Im są starsze tym lepsze, w przeciwieństwie do np. piwa?
A tak poważniej, to z tym stawianiem znaku równości między sportem a MA to bym się chwilę wstrzymał... Bo choć w MA mamy elementy czysto sportowe (w końcu też ruch, prawda?), to jest też wiele "niesportowych" Szczególnie w zakresie rywalizacji/starcia z przeciwnikiem

Próbowałem ostatnio coś poczytać o Teorii Sportów Walki, pożyczyłem sobie od Mojej Kasi jakiś AWFowy podręcznik... Czytać się co prawda tego nijak nie dało, ale nawet tam było wyraźne rozgraniczenie pomiędzy SPORTAMI walki i SZTUKAMI walki. No to skoro spece od sportu stawiają tu granicę, to i z "naszej" strony powinno być ją widać Ja to bym raczej powiedział, że są to dwa zbiory z pewną częścią wspólną... a wino niestety w całości mieści się w szufladzie "alkohol"

Co zaś do przynależności do organizacji to ja się okropnie do tego zjawiska zraziłem. (Red Tiger ), jednak uczyć się całkiem samemu trochę jakby nie idzie.

Pozdrawiam,
AdamD

[budo_slaszysz]

Coś mi się wydaje, że pogubiłeś się w tym. Sztuki walki to sport. Judo to sport, karate to sport, boks to sport i tak dalej. MA ma się do sportu tak, jak wino do alkoholu.

Pogubiłem się, bo to temat rzeka
Dla mnie sport to przede wszystkim rywalizacja. A nie każdego to interesuje.

[budo_szczepan]

Coś mi się wydaje, że pogubiłeś się w tym. Sztuki walki to sport. Judo to sport, karate to sport, boks to sport i tak dalej. MA ma się do sportu tak, jak wino do alkoholu.

Litosci Mangha!! a jablka to jest to samo co pomarancze no przeciez i to owoce i to owoce...

[budo_mangha]

Pogubiłem się, bo to temat rzeka

No pewnie Dlatego pojawiło się już kilka odpowiedzi

Dla mnie sport to przede wszystkim rywalizacja. A nie każdego to interesuje.

Masz rację, nie każdego, ale o innych dyscyplinach można powiedzić to samo, np. ludzie uprawiają jakiś sport dla zdrowia i dobrego samopoczucia , a nie dla rywalizacji

Litosci Mangha!! a jablka to jest to samo co pomarancze no przeciez i to owoce i to owoce...

Hę? Nie załapałam Twoich tekstów, sory.

[budo_jarek]

Pierwsze pytanie to po co nam organizacja w sztukach walki ? Jest po to aby okazać na uznanie za to co osiągamy, móc skonfrontować się z innymi wyznawcami takiej samej ideologii, zorganizaować wspólne życie, obozy zawody. Organizacja to form wspólnoty, która ma z zasady coś adeptom dostarczać a nie zabierać.
Organizacja w naszych czasach to jednak często coś co kształtuje reguły, reguły poddawane cieżkim próbom, loobingowi itp. Rozgrywa się za drzwiami każdej organizacji walka o władzę wpływy i pieniądze. Właściwie organizacji dla organizaji prawie nie ma. Wszędzie gdzieś puka kasa do wzięcia bądź oddania.

A sport, sport to znowu pieniądze sponsorzy, dofinansowania i znowu ta sama bajka, buduje się organizację, lobby komu dać a komu nie dać. Tworzy się ograniczenia, przepisy ustalenia i w taki to sposób jednych się faworyzuje a innych eliminuje. Nic nowego.

Wg mnie jeżeli organizacja służy po pierwsze adeptowi MA i łączy różnych ludzi i poglądy ma prawo istnienia, jeżeli dzieli i służy sama sobie albo nieliczne grupie ludzi ciągnących określone profity to to już jest organizaja ale mafijna.

[budo_slaszysz]

Wg mnie jeżeli organizacja służy po pierwsze adeptowi MA i łączy różnych ludzi i poglądy ma prawo istnienia, jeżeli dzieli i służy sama sobie albo nieliczne grupie ludzi ciągnących określone profity to to już jest organizaja ale mafijna.

Jarek, pisz zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. :wink: Przecież takich organizacji jest mnóstwo.

[budo_jarek]

A Ty myślisz, że ja o tym nie wiem
Oni też, ale jak mafia staje się ustawodawcą to przestaje być mafią a staje się ogólnie szanowaną organizacją

[budo_slaszysz]

Jeśli nie możesz kogoś pokonać, przyłącz się do niego! :wink:

[budo_jarek]

Taaa, sure albo znajdź popleczników i załóż inna organizację

[budo_oprych]

tak na marginesie
PZZ - Polski Związek Zapaśniczy
LKS Ceramik - mój klub

Uważam, że powinny istnieć organizacje/związki, coprawda na trochę innych zasadacj niż teraz, ale ich funkcjonowanie jest uzasadnione.

Ja trenowałem bo lubiłem, ale sprawdzenie swoich możliwości na macie było dla mnie czymś fajnym, a każdy związek może je organizowac, powinien opiekować się młodymi, szczególnie uzdolnionymi,...
Gdyby nie one, znacznie trudniej byłoby organizować jakieś turnieje, zgrupowania itp.