152 odpowiedzi w tym temacie

[budo_zapas]

Ja nie mialem wypadku, I wszystko napisles wymagane jest : Ubezpieczenie (dwa rodzaje) kurs pierwszej pomocy i CRB jeśli masz dzieci lub osoby starsze. Do tego musisz zrobić ocene ryzyka( Risk Assessment) i plan dzialania jak cos sie stanie, listę kontaktow, informacje o chorobach cwiczacych. Governing body w moim przypadku dalo mi dużo zniżkę na ubezpieczenie oraz potwierdzenie kwalifikacji ( które nie jest wymagane)i tylko dlatego jestem tam zrzeszony.
Z tego co wiem to Pawel z Enshin mial doczynienia z ubezpieczeniem wiec on może wyjaśni co i jak.
Jak pisalem wcześniej mogę byc w błędzie.

[budo_jersey]

ja też ;-)

[budo_laser]

Czyli tak naprawdę więcej papierologii niż w Polsce

[budo_jersey]

To są raczej stare, utrwalone schematy postępowania (także dupochrony). Nikt nie będzie ryzykował jak to w POLSZCZE dawniej bywało.

[budo_mort]

eekhm- sami sobie utrudniacie i tworzycie papierologię. podejrzewam ,ze w UK prawnie wyglada to bardzo podobnie jak u nas- natomiat biurokraci i ludzie nierozumiejący istoty przepisu tworzą mase papierów bardziej z lęku przez "żelaznym wilkiem" niż realnego zidentyfikowanego problemu.

z prawnego punktu widzenia sprawa jest bardzo prosta i klarowna:

jęśli jest oficjalnie uznana dziedzina sportu (officially recognized)i klub jest oficjalnym członkiem organziacji zajmujacej się tą dziedziną, to jesli ktoś zrobi sobie kuku bada sie czy klub organizaował trening i rozgrywki według reguł danej dyscypliny.

jedyne konieczne papiery to przynalezność do oficjalnego związku i zestaw reguł zakomunikowany uczestnikom zajęć

w przypadku zawodów dochodzi zaświadczenie lekarskie

jeśli wszystko sie zgadza to klub jest kryty- w gre wchodzi tzw ryzyko sportowe


dobrowolnie można objąć uczestników ubezpieczeniem dotyczącym urazów w sporcie- ubezpieczyciel robi wtedy odrębne dochodzenie co do spełnienia warunków okreslonych w OWU.

no a jak nie było w zgodzie z regułami sportu- np robicie MMA w klubie karate tradycyjnego i jeden Miś urwał Zajaczkowi łepek podczas duszenia no to macie faktycznie problem

nadmiernie natmiast, imho , skupiacie sie na przepisach "governing body"- one są istotne tylko w tym sensie w jakiej dotyczą okreslenia reguł gry. co do zasad treningowych w drugiej kolejności. jak nawet governing body okresli ,że mozna skakać po brzuchach to można tym sobie tyłek podetrzeć,

bardziej przydatne są oświadczenia uczestników o pouczeniu o istniejacym ryzyku zwiazanym z dana aktywnością.

W razie duzego "kuku" postepowanie będzie dotyczyło sprawdzenia nalezytej staranności klubu- faktyczne środki bezpiczeństwa, nadzór nad ćwiczacymi, odpowiednie kwalifikacje trenera

[budo_death-wish]

mort
Niestety. Mamy tu takie przepisy jak np Health & Safety Act z 1974 roku który jest podstawą zasad BHP m.in na zajęciach sportowych. Potem mamy dwa rodzaje ubezpieczenia, klubowe i trenerskie , które musi wykupić prowadzący zajęcia itd, itd.

Proszę, jesli nie wiesz nie porównuj. System prawny Wielkiej Brytanii opiera się na zupełnie innych zasadach niż Polski.

[budo_mort]

to oczywistęe, że UK ma odmienny system prawny. Niemniej w zakresie ryzyka sportowego akurat działa to bardzo podobnie i opisane przez mnie zasady w duzym stopniu występują i u was- bo po prostu muszą (Akurat cala koncepcja ryzyka sportowego na kontynencie została zapożyczona od angielskich gentlemanów ;P)

[budo_death-wish]

mort
Niekoniecznie nie o to mi chodzi, Angole mają swoiste procedury, których musissz się trzymac czy chcesz czy nie. Dla przykładu jesli chodzi o regulacje antydopingowe, jedyną organizacją sie tym zajnującą jesli chodzi o karate jest EKF. I wszystkie zasady wdrozone przez EKF sa obowiązujące przez wszystkie organizacje karate na Wyspach.

[budo_poul sepek]

Witam w moim dojo miałem już złamane palce i kości sródstopia. Po zdarzenia wpisalem zdarzenie w książce wypadków.Następnie poinformowałem ubezpieczyciela później przesłałem raport ze szpital. I to cały filozofia w UK. W ubezpieczeniu ( niestety jest drogie) mam adnotację że trenujemy knock-down karate. Po miesiącu osoby poszkodowane otrzymał odszkodowania a nam podskoczyła składka na następny rok.

[budo_szary_wilk]

Czy zwykle treningi (sparringi) wystarcza zeby uodpornic sie na bol w knockdownie czy sa jakies inne sposoby?

[budo_death-wish]

Szary Wilku
Jak już jest napisane, nie da sie uodpornić na ból. Musiałbyś wyłączyć układ nerwowy...
Po prostu trzeba trenować tak aby nie dać sie trafić, wtedy nie musisz się uodparniać na ból.
Jedyne co można zrobić to przez trening mieśni wzmocnić osłonę narządów wewnętrznych, ale i tak będzie boleć, jeśli ktos dobrze trafi.
Czy jeszcze komuś trzeba to wykładac łopatologicznie?

[budo_szary_wilk]

Nie do konca sie z tym zgodze.
Bol jest tylko sygnalem w spokojnym ukladzie czlowiek - swiat zewnetrzny (cos w rodzaju opornika).
Jest sygnalem dla mozgu ze nastapilo naruszenie stanu pokoju czy tez rownowagi, . Sygnal podwyzszonej gotowosci ze cos z naszym cialem jest nie tak i odbiega od normyi moze prowadzic do zagrozenia.
Jezeli taki sygnal zostanie zignorowany, przejdziemy nad nim do porzadku, uklad nerwowy rozpozna takie zdarzenie jako niegrozne. Wielokrotne powtorzenie takiego ignorowania bolu, powinno spowodowac ze takie zdarzenie nie bedzie kojarzone przez mozg jako zagrozenie, naruszenie stanu rownowagi, i bedziemy odbierac oslabiony sygnal bolu. A zdarzenie mu przyporzadkowane bedzie zawieralo sie w nowym stanie rownowagi.
Problem polega tylko na tym ze nie mozna przekroczyc granicy bolu niegroznego z bolem sygnalizujacym uszkodzenie.
Stad moje pytanie - czy do sparringow (ktore prawidlowo oraganizowane sa niegrozne dla zdrowia) dodajecie jeszcze inna forme treningu- np trening bez partnera jak obijanie ud samemu itp... Powtarzam jeszcze raz: mowie o oswajaniu z bolem ponizej pewnej granicy.
Oczywiscie - zgoda - nie dac sie trafic. Ale specyfika zawodow knockdown - szczegolnie kyokushin jest taka ze trzeba umiec przyjac lowkicki i bomby na tulow - brak uderzen na glowe skraca dystans i wydaje mi sie ze zlapanie ciosow jest nieuniknione.

[budo_szary_wilk]

Dodam jeszcze przyklad z mojego podworka: kiedy zaczynalem bawic sie w Aikido, strasznie bolala mnie skora na nadgarstach i przedramionach - rezultat wszelkich technik z trzymaniem. I tak przez pierwsze 2 - 3 tygodnie. Potem moj mozg zacza chyba odbierac taki stan jako norme i oslabil wysylanie bolu. Teraz juz nic nie czuje po treningach.

[budo_death-wish]

Nie wiem czy to twoje własne przemyślenia ale pieprzysz. Ale weźmy przykład, spróbuj wziąc odważnik 5 kg i raz w tygodniu spuść go sobie na stopę. Wtedy sam sie zorientujesz ile jest w tym prawdy. Można zapanować nad zjawiskiem zagrożenia. Ból jest reakcją układu nerwowego, inaczej mówiąć naciskasz nerw, boli. Adrenalina może zmiejszyć ból na chwilę, ale po zaprzestaniu działania ból wróci w dodatku spotęgowany reakcja fizjologiczną organizmu.
Co do twojego aikido. Mówiąc wprost, twoje nadgarstki nabrały odpowiedniej elastyczności, i nauczyłeś się jak ułożyć ręke przy chwycie.
Poza tym jesteś w dziale, gdzie jest przeważają uderzenia kopnięcia, a trening nastawiony jest właśnie na to aby ból spotęgować.

[budo_jersey]

A mnie bolały stopy przy bieganiu na bosaka. Co to ma wspólnego z zahartowaniem? Odbiornik receptorów jest zawsze w mózgu, chcesz go sobie przytępić? :roll: (to było do Wilka)

[budo_shouryu]

O ludzie... A słyszeliście o progach bólu i o ich podwyższaniu i obniżaniu? facepalm
Jeśli Wilk będzie się regularnie walił sztachetą w łeb, w końcu organizm powie "pas" i przestanie go informować. Zgadza się Jersey. W ten sposób Wilk przeprogramuje swój mózg. :roll:
Tak jak ci goście którzy kopią się po jajach.

[budo_jersey]

Dlatego ciekawiła mnie opinia Sake5. oni takie rzeczy u Drewniaka nagminnie robili.

[budo_shouryu]

Rozmawiałem z gośćmi z pionierskich czasów karate w Pl. Wiesz, mordercze treningi z kaset vhs, utwardzanie łap waleniem w beton, okładanie młotkiem jak Oyama, sztachetami itp. itd. ;-) Fakt , utwardzili tak, że już naaaprawdę nic nie czują. ;-) Ale nakrętki na małą śrubkę to już nigdy nie nakręcą.

[budo_jersey]

Zajebista metoda! Nie lepiej od razu lobotomie. Jesteś wtedy niepokonany za życia. Albo dać się wykastrować i wszczepić płytki zakrywające neuralgiczne obszary. To jest prawdziwe karate :roll:

[budo_shouryu]

Jeśli jest się komandosem korei północnej, to czemu nie? Ale przy rekreacyjnym uprawiani sztuk walki faktycznie, nie jest to potrzebne.
Panowie " jajcognioty" są z combat ki. Wilk chyba ćwiczy coś podobnego? Pewnie dlatego pyta o utwardzanie.

Ps. W ramach relaksu , polecam #####ik, ale jeśli komuś sie spieszy, niech odpali od 6 min.