65 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mastereek]

Cześć. Dzisiaj chce żebyście wypowiedzieli się na temat SW Capoeiry.
Zapraszam do dyskusji.

[budo_kondicapo]

Na forum mojej grupy padło takie samo pytanie. Tak odpowiedział nasz instruktor:

Yyyyy... Dziwi mnie samo pytanie.
Capoeira to sztuka walki. Wydawało mi się że jasno to podkreślamy na treningach.
A jakie argumenty...Hmm?
Dziesiątki już w tej chwili, jeśli nie setki książek, opracowań i publikacji. Wielokrotnie podkreślali to na warsztatach zarówno Prof. Fuampa jak i Mestre Marinaldo.

A dalej wrzucone były m.in. te filmiki:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

W ogóle warto zobaczyć filmy z zawodów wewnątrz grupowych w grupie Muzenza.

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]! Ta rozmowa też jest dobra.

Inną rzeczą jest, że aby nauczyć się bić na capo trzeba dużo samozaparcia, wiele lat pracy i serca. To nie to samo co typowe sporty walki, gdzie uczymy się konkretnie: jak się bić. Ale da się.

[budo_kubuś puchatek]

A mnie sie tutaj spodobala...



K_P

[budo_mastereek]

Kolego, ale to jest scena z filmu -.-"

[budo_kubuś puchatek]

Scena z filmu nie moze sie podobac?

K_P

[budo_mastereek]

Oczywiście, że może mnie też się podoba..
No ,ale co prawda nie nawiązałeś nic do tematu.

[budo_furao]

Osobiście wydaje mi się, że wszystko zależy od osób grających w roda, ponieważ capoeira to przede wszystkim gra dwojga osób i to w jaki sposób oni rozwiążą daną sytuacje może być niezrozumiałe dla laika, gdyż każdy z nas zagra inaczej np. jedni będą szukali zwady po rasteira, drudzy spróbują złapać go na tym samym, a jeszcze inni po prostu wrócą do gry, a pierdoły się popłaczą i uciekną :twisted:

Więc pytanie Capoeira to walka czy taniec?
Pozostaje bez odpowiedzi ponieważ każdą sytuacje można rozwiązać na kilka sposobów.
Tak więc moim zdaniem CAPOEIRA TO GRA która uczy nas sprytu i przygotowuje na każdą ewentualność.
Dlatego nie ma co się w capoeira doszukiwać MMA, albo tańca towarzyskiego, ponieważ capoeira to capoeira.

Są zapewne lepsze sztuki walki które nauczą cię pobić przeciwnika
Są zapewne lepsze szkoły tańca po których wygrasz "you can dance"
Ale nigdzie nie nauczysz się rozwiązywać sytuacji w taki sposób jak w capoeira gdzie oprócz unikania i zadawania ciosów musisz jeszcze całą grę upiększyć płynnymi ruchami i poczuciem rytmu.

Reasumując Capoeira to gra w której nasz przeciwnik jest zarówno naszym partnerem

[budo_czarny msciciel]

Bardzo fajne filmy z tego roda co troche bylo malo przyjazne:)
CO ciekawe praktycznie przez 7 minut nie widzialem zeby weszlo cokolwiek noga, jesli juz to plaskacze i obalenie - nie wiem czy taka byla umowa ze unikali kontaktu kopnieciem czy po prostu bardziej sa przyzwyczajeni do kopania troche w takim dystansie gdzie nic sie nie dzieje czy moze tak dobrze unikaja kopniec...

[budo_koles]

Nie rozumiem dlaczego nikt nie napisze że capoeira to zdecydowanie nie jest taniec, później się ucierają takie bzdurne stereotypy że 'oni sobie tańczą', a tak wcale nie jest. Tak gramy sobie, ale na pewno nie tańczymy, robimy akrobacje które są częścią gry, która to równie dobrze może być walką, ale gra nigdy nie przerodzi się w taniec. Od tego jest samba de roda, a tu jak wiadomo nie występują typowe elementy z capo, tylko jak sama nazwa wskazuje z Samby. Uważam że obecnej capoeirze bliżej jest do walki niż do tańca, ot takie moje subiektywne zdanie na ten temat.

[budo_uirapuru]

koles: ależ to było pisane wielokrotnie! Pisane jest średnio raz w miesiącu przez kogoś kto właśnie zaczął ćwiczyć capoeira, ba - sam to pisałem wiele lat, ale powiedz - po co? Żeby zmienić świat? Ludziom umysłów na siłę nie otworzysz, ćwicz i rób swoje. Tyle gadania o tym, że capoeira to sztuka walki, a potem na roda kończy się baletem paralityków, nieumiejętną szarpaniną na glebie, albo co gorsza - kiedy poprawne kopnięcie czy cios dojdzie i interlokutor kończy z żalem, płaczem, brakiem zrozumienia i pretensjami, że dostał kopa w głowę... A jesli nie on, to ktoś z pewnością Cię zjebie za bicie słabszego/mniejszego/niższego corda/dziewczyny/w benguela/w regional/bo dziś brzydka pogoda. To w końcu jest sztuka walki czy nie? Bo ja coraz bardziej zaczynam to postrzegać jako ostrą fizyczną grę, a coraz mniej jako 'ringowy pojedynek'. I takie podejscie mi sie bardzo podobać zaczyna. Nie ma przy tym pieprzenia o porównywaniu, który system walki ma dłuższego fiuta - capoeira to gra na własnych zasadach, z powodzeniem stosowana również w walce wręcz.

[budo_jakub]

Uira ale do tego dochodzi sie z czasem i otwarta glowa. Samo to raczej nie przyjdzie. Capoeira jest zajebiscie widowiskowa i egzotyczna. I glownie to przyciaga na poczatku jej adeptow. Po kilku latach zafascynowania pojawiaja sie pytania czy aby na pewno. I jezeli ktos jest otwarty na krytyke, a co wiecej ma czas sprobowac czegos bardziej kontaktowego czy to w stojce czy to parterze to wtedy dochodzi do wnioskow podobnych do twoich. A jak nie to jest stroszenie piorek.

[budo_uirapuru]

No i o to stroszenie piórek mi się rozchodzi. Ja wiem, że ogon pawia ma przyciągać samice, ale nie miałoby to sensu, gdyby paw był impotentem ;D

[budo_crocodilo]

Problem też polega na tym, że ludzie nie znają zasad capoeira............ które w rzeczywistości są, ale też ich nie ma.

Inny problem to moim zdaniem niekonkretność określenia "sztuka walki". Ludziom słowo "walka" kojarzy się w 90% jak nie więcej z "biciem się" podczas gdy wg. słownika pwn

walka
1. «starcie uzbrojonych grup, oddziałów, zorganizowane działanie sił zbrojnych w celu pokonania przeciwnika»
2. «zmaganie się pojedynczych przeciwników lub zespołów w sporcie; też: konkretna rozgrywka, mecz»
3. «działanie mające na celu usunięcie czegoś»
4. «zmaganie się ze stanem swojego ciała, ducha lub umysłu»
5. «działanie mające na celu zdobycie, odzyskanie kogoś lub czegoś»
6. «ścieranie się sprzecznych interesów, poglądów»

Zaś określenie "sztuka walki" wg. wikipedii

Sztuki walki (niekiedy błędnie utożsamiane ze sportami walki i systemami walki) są sposobami walki wręcz, czasami z użyciem broni białej. Podstawą nauki wszelkich sztuk walki jest trening, który zazwyczaj uczy umiejętności samokontroli wybuchów agresji, samoobrony, poprawia wydolność organizmu oraz redukuje poziom strachu.

Klasyfikacja rodzajów walk do konkretnych kategorii stała się punktem spornym wśród zainteresowanych ze względu na płynna granicę pomiędzy tymi kategoriami. Główną cechą rozgraniczającą kategorie jest cel trenowania danego rodzaju walki. Teoretycznym priorytetem w sztukach walki jest rozwój osobowościowo - duchowy. Sporty walki kładą nacisk na element sportowej rywalizacji. Z kolei systemy walki to formy stworzone dla potrzeb współczesnych armii, nastawione na szybką i skuteczną eliminację wroga. Płynność granic polega między innymi na przechodzeniu niektórych pierwotnie sztuk walki w sferę sportów walki (np. judo, taekwondo).

Tak więc z jednej strony możemy powiedzieć, że dwie drużyny podczas meczu piłki nożnej walczą o zwycięstwo chociaż nikt się nie bije. Z drugiej strony możemy się zastanawiać czy zawodnik judo, który właśnie wygrał złoto na olimpiadzie trenuje judo- sztukę walki, która powinna być oparta na rozwoju osobowościowo- duchowym, czy też judo- sport walki nastawiony tylko na to aby wygrać walkę i zdobyć medal.

Osobiście kiedy miałem zajęcia z judo na uczelni niestety nie poznałem żadnych aspektów tej sztuki walki, dzięki, której mógłbym powiedzieć, że to sztuka walki, a nie sport walki.

Dlatego czasami się zastanawiam czy capoeira nie jest nawet BARDZIEJ sztuką walki od innych, bo capoeira rzadko kiedy trenuje się bez muzyki, roda, szacunku dla wyższych stopni i tego całego rytuału, który przemawia za słowem [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]... a i do "walki" samo capo też pasuje.

Co do capoeira jako taniec- nie będę się już odwoływał do definicji słowa, ale do własnych przemyśleń. Dla mnie w tańcu przede wszystkim liczy się układ (zarówno kiedy jest to taniec w pojedynke, w parze czy w grupie)... w capoeira układ? Raczej się nie spotkałem, chyba że ktoś sobie ułożył solówke do pokazu, ale idąc tym tropem można też powiedzieć, że MAtrickersi to tancerze. Oczywiście kiedy tańczy się w parze nie zawsze jest układ tylko improwizacja- niby coś jak w capo... ale w tańcu liczy się przede wszystkim współpraca, a w capo raczej występuje rywalizacja.
Oczywiście trzeba też zaznaczyć, że capoeira ma w sobie dużo tańca, bo jak wiadomo kto trenuje capoeira to trenuje też maculele, samba, jongo i inne tańce związane z kulturą brazylijską.

Ja osobiście najbardziej lubię do capoeira określenia "gra", co wg. słownika pwn oznacza:

gra
1. «zabawa towarzyska prowadzona według pewnych zasad»
2. «przedmioty służące do grania»
3. «rozgrywka prowadzona między zawodnikami lub zespołami według zasad określonych regulaminem danej dyscypliny; też: sposób zagrania»
4. «odtwarzanie roli na scenie lub w filmie»
5. «wykonywanie melodii na instrumencie muzycznym»
6. «rywalizacja dwóch konkurujących ze sobą osób lub grup»
7. «postępowanie polegające na stwarzaniu pozorów»
8. «zmienność postrzeganych wzrokiem szczegółów tworzących harmonijną całość»
9. «w dziele artystycznym: konfrontacja kilku różnych poetyk, konwencji, sposobów przedstawienia»
10. «wydawanie charakterystycznego głosu przez samca głuszca, cietrzewia, dropia w czasie toków»

Pogrubioną czcionką zaznaczyłem elementy definicji, które moim zdaniem jak najbardziej pasują do capoeira. Oczywiście jeżeli znamy zasady, których oficjalnie nie ma

PS: nigdy nie sądziłem, że tak się rozpiszę na tak głupi i banalny temat, który był powtarzany milion razy.

[budo_cabelo]

Tak ogólnie to ja bym był za tym żeby każdy trenujący capo potrenował też jakiś pełnokontaktowy sport walki, chociaż przez jakiś czas, bo bez takiego doświadczenia, niestety wielu osobom z mózgu się robi parmezan.

[budo_noite]

3 miesiące kompletnej ciszy na tym podforum i wreszcie jakiś nowy temat

[budo_cabelo]

Założony przez czternastolatka który chce tworzyć unikalny styl walki łącząc capo z tajem.

[budo_mastereek]

Wiesz kolego ja przynajmniej mam jakieś ambicje i dąże do czegoś.. A Ty nawet nie musisz się tutaj udzielać.. Lol, Ty nawet wieku nie podałeś,a mnie tutaj od czternastolatka, czy to oznacza, że jestem gorszy ?

[budo_jakub]

Nie spinaj sie i wez sobie do serca rade o parmezanie, wg mnie ladnie podsumowuje ambicje niektorych kapoejrzystow

[budo_uirapuru]

Mastereek, tylko na tym forum jestes już, hmm, mysle ze tak ze dwusetną osobą, która wyjeżdża z takimi problemami. Zgadnij co się z nimi wszystkimi stało Zmądrzeli

[budo_furao]

I chyba tyle w temacie