273 odpowiedzi w tym temacie

[budo_tedo]

Pewnym osobom trudno to zrozumieć

[budo_risk]

Jeśli obie są prawidłowe to żadnej niespójności nie ma.

Gdyby obie były prawidłowe, czyli gdyby różnice między nimi były nic nieznaczące to i różnice w stylach byłyby do pominięcia. Czyli estetyka po prostu.

Naihanchi/tekki znam 3, i czasem sobie je wszystkie powtarzam

Ci którzy ćwiczą Naichanchi jako formę podstawową (np. shorin) powiedzą, że tekki w takiej formie z jaką się kojarzy (shotokan) jest z wielu powodów błędne.

[budo_kitsune]

Tu nie chodzi o różnice stylowe
tekki shotokan i naihanchi - korzenie te same ale całkiem inne.
Tu chodzi i o to pytalem Teda czy nie przeszkadzają mu róznice w obrębie tego samego stylu.
Inaczej kata goju wykonują w IOGKF inaczej w Meibukan i jeszce inaczej w Jundokan. (wszystko Goju ryu)
Laser to tak jak w shotokan kata wg JKA różnią się niuansami od tych wg SKIF Kanazawy itd.
Laser już w H.Shodan jest róznica.
Jeżeli Tedo robił przez ileś tam lat kata wg IOGFK to mimo wielkich zdolności Teda chyba tródno mu zmienić przyzwyczajenia na czas jednego seminarium.

[budo_tedo]

obie prawidłowe wcale nie oznacza jednakowe! Prawidłowe w danym systemie.

Kitsune, kata należy potraktować indywidualnie, nawet jeżeli posiadają tą samą nazwę. Można wykonać kata w kilku formach bez względu w jakim seminarium uczestniczysz. Oczywiście zdarzają się błędy, ale kto ich nie robi?

[budo_kitsune]

OK Tedo nie będę ciebie męczył.
Ostatnie pytanie i znikam
które sanchi bardziej tobie pasuje IOGKF czy Meibukan

powodzenia

[budo_tedo]

Nie mam preferencji jeżeli chodzi o Sanchin kata
Sanchin kojarzone jest najczęściej z chińskim stylem, Białego Żurawia (jap. Hakutsuru). W swojej pierwotnej formie wykonywane było dynamicznie z krótkim, szybkim oddechem(najprawdopodobniej)
(dokładając do tego otwarte dłonie i mamy coś w pobliżu kata Sanchin wykonywanego przez studentów Uechi Ryu)

Wersja IOGKF jest okrojoną wersją pierwotnego kata Sanchin praktykowanego przez Kanryo Higaonna.
Kata to składało się z trzech kroków do przodu, obrotu o 180 º, czterech kroków w tym kierunku, kolejny obrót o 180 º, jeden krok do przodu i jeden krok do tyłu. Ta wersja Sanchin Kata była praktykowana i prowadzone przez jednego ze starszych studentów Kanryo Higaonna, Juhatsu Kyoda (urodzonego w 1887). Kyoda Sensei był założycielem To'on Ryu Karate-Do.
Miyagi Sensei rozwinął swoją wersję kata Sanchin bez obrotów, składający się z trzech kroków do przodu i dwóch kroków do tyłu(praktykowane w IOGKF)

Tak jak napisałem, nie mam preferencji jeżeli chodzi o wykonywanie tego kata.
IOGKF-oszczędniejsze w ruchach, Meibukan bardziej zbliżone do pierwowzoru.
Co nie oznacza że jedno jest lepsze od drugiego.

Pozdrawiam

[budo_kogan]

Długo się zastanawiałem o co w tym wszystkim chodzi i zasięgając autopsji stwierdzam, że leży gdzieś utajona obawa, że członkostwo w jednej organizacji zostanie wykorzystane tylko do tego by przeciągać ćwiczących do drugiej.

Lęki nie są racjonalne i nie sposób z nimi dyskutować.

Przykro mi, że tak to we współczesnym karate wychodzi.

[budo_risk]

... utajona obawa, że członkostwo w jednej organizacji zostanie wykorzystane tylko do tego by przeciągać ćwiczących do drugiej...

Na szczęście to nie do mnie...

[budo_jersey]

Trochę Risk to do Ciebie też. Ty pisałeś o wiarygodności. Tedo w IOGKF jest zwykłym szeregowym członkiem przychodzącym po wiedzę i nie posiada żadnego stanowiska decyzyjnego więc nie może wpływać na organizację, i mieć "sprzecznych interesów". Przyrównujesz go do firmy reklamującej towar, OK. Każda firma na świecie była by zadowolona, że ma w swoich szeregach, jako zwykłego członka, prezsa (np.) konkurencyjnej firmy. Efekt reklamowy murowany "Jesteśmy tak zajebiści, że X , szef konkurencji jest u nas zwykłym pionem i jest mu z tym dobrze a my nie mamy czego się obawiać bo znamy swoją wartość". Powołując się na precedensy: Funakoshi-dwóch nauczycieli Shorin-ryu jednocześnie, Othsuka-dwoch+trzeci z shorin-ryu, Oyama- do końca życia w doskonałych układach z Goju-kai. Sądzę, że cała sprawa ma podłoże polityczne, Tedo chodzi"za daleko" i (jak się mówiło w PRL) konserwatywny beton chce wywrzeć nacisk na p.Siewkowskiego.

W tym samym czasie kiedy Tedo zaczynał przygodę z Goju inny nasz vortalowy kolega Inhetos zaczynał z Sei-Budokai. Obaj mają podobne zainteresowania i idą w podobnym kierunku (skuteczność a nie forma dla formy). Jakże dziwne jest podejście (jakże odmienne) w obu organizacjach.

Kitsune a ty nie szukasz w życiu różnych rozwiązań tego samego problemu i jego interpretacji? Co komu szkodzi trenować różne odmiany tego samego kata? Jedyni nieomylni to chyba tylko w Tsunami, a wszędzie indziej to kata są dla ludzi a nie odwrotnie.

[budo_risk]

Co komu szkodzi trenować ...

Mylisz się jersey co do moich intencji i podejrzewam, że doskonale wiesz o co mi chodzi . Mnie nie obchodzą jakie organizacja ma problemy z takimi członkami i jak sobie z nimi radzi. Moje wątpliwości budził zupełnie inny fakt i odpowiedź na zadane pytanie dostałem nie wprost. Nie szkodzi, bo już wiem co chciałem. To jest zupełnie zrozumiałe, że ludzie poszukują wiedzy u różnych źródeł i to się chwali. Zrozumiałe jest też to, że jeżeli znajdą lepszego nauczyciela to do nie go się zwracają. Ale zupełnie nie o to chodziło w moich pytaniach.

Ale z zupełnej, trywialnej ciekawości zastanawiam się, czy jest taki przypadek w jakiejś firmie, że jej szarym członkiem jest prezes innej firmy?

[budo_tedo]

Gdzieś na forum wyczytałem taką ciekawostkę, mam nadzieję, że autor nie obrazi się, że pozwolę sobie to zacytować(mam nadzieję, że nic nie pomylę).

Pewien mistrz ze skośnymi oczami w trakcie obozu letniego po zakończonym treningu siadł sobie pod namiotem i jak gdyby nigdy nic zapalił papierosa. Zdziwiony tym faktem uczeń podchodzi do niego i pyta się, ależ mistrzu, czy tak wypada, czy karate na to pozwala. A mistrz na to pociągając sobie "maszka" odpowiedział, Pamiętaj, to karate jest dla nas, a nie my dla karate.
Mam nadzieję, że wszyscy załapią. Sytuacja autentyczna.

Pozdrawiam Emil

[budo_kogan]

Powołując się na precedensy: Funakoshi-dwóch nauczycieli Shorin-ryu jednocześnie, Othsuka-dwoch+trzeci z shorin-ryu, Oyama- do końca życia w doskonałych układach z Goju-kai.

Otóż właśnie ostatnio coraz częściej o tym myślę.

Dawniej to każdy kto uzyskał mistrzostwo w danej szkole albo i kilku mógł iść i założyć własną. Mistrzem był w zasadzie ten, kto wykształcił własny styl, a nie ślepo dreptał w ślady swojego mistrza. Co innego następca, na ogół zresztą syn, który miał inne powinności.

A potem byli instruktorzy i organizacje zakładane najpierw na szczeblu krajowym, a potem zrzeszające się międzynarodowo. Popularyzacja i rywalizacja sportowa dokonały dzieła.

Teraz można być mistrzem karate ale tylko jednej organizacji, a dla innej jesteś rookie bez względu na umiejętności. Doprowadza się do tego udziwnieniami takimi jak wykonanie kata albo regulaminem zawodów. A jak dopuszcza się transfer to powstają wielkie kontrowersje.

[budo_koźlak]

Teraz można być mistrzem karate ale tylko jednej organizacji, a dla innej jesteś rookie bez względu na umiejętności. Doprowadza się do tego udziwnieniami takimi jak wykonanie kata albo regulaminem zawodów. A jak dopuszcza się transfer to powstają wielkie kontrowersje.

frustracje, kompleksy, frustracje, kompleksy, frustracje. Niektórzy się pewnie boją też, że uczeń stwierdzi, że u nich było do dupy i już nie wróci. Ale to też kompleksy... albo bezczelność.

[budo_wyborowa]

Co komu szkodzi trenować ...

Mylisz się jersey co do moich intencji i podejrzewam, że doskonale wiesz o co mi chodzi . Mnie nie obchodzą jakie organizacja ma problemy z takimi członkami i jak sobie z nimi radzi. Moje wątpliwości budził zupełnie inny fakt i odpowiedź na zadane pytanie dostałem nie wprost. Nie szkodzi, bo już wiem co chciałem. To jest zupełnie zrozumiałe, że ludzie poszukują wiedzy u różnych źródeł i to się chwali. Zrozumiałe jest też to, że jeżeli znajdą lepszego nauczyciela to do nie go się zwracają. Ale zupełnie nie o to chodziło w moich pytaniach.

Ale z zupełnej, trywialnej ciekawości zastanawiam się, czy jest taki przypadek w jakiejś firmie, że jej szarym członkiem jest prezes innej firmy?

Karate ktore Tedo uskutecznia sie reguluje innymi prawami, a raczej ich kompletnym brakiem.
Tedo mi wrzucil, ze cwiczylem judo. Zgadza sie, cwiczylem i to nie u pionka tylko u dwukrotnego mistrza olimpijskiego. Ale nie potrzebowalem do tego skladek, zapisow, certyfikatow, chief instruktora, reprezentanta krajowego, organizacji, etc.
Tedo ma sklepik "walczace dojo" i wklada towar na polki. Jest przedstawicielem firma XXX wlacznie z serwisem pogwarancyjnym. I to jest OK.

Wkurwia mnie jednak jak reklamuje TSG, podpiera sie Kyokushinem i jeszcze do tego na boku sie w BJJ realizuje, do tego dzieci z porazeniem mozgowym szkoli i dwie organizacje Goju.
I wszystko co robi jest swietne i nowatorskie - tak z jego tekstow wynika.
Ja to widze tak - robi chlop rzeczy ne oslep i po lebkach, nigdy nie trafil na dobrego nauczyciela i stad ma ten swobodny dryf.
To jest tak jak ze studiami. Jak cie wezma do MIT to tam zrobisz doktorat i zadna Politechnika Gliwicka juz ci nie bedzie potrzebna.
A tak... robisz jakas przyzakladowke w 7 miesiecy i potem do konca zycia kursy doszkalajace.
I to wlasnie robi Tedo. Wolno mu, nic mi do tego, tylko niech juz nie dupi ze te kursy z gosciem z Moldawi sa jakims objawieniem.

[budo_tedo]

Wyborowa zaprosiłem Ciebie do siebie na treningi, jak przyjedziesz, poćwiczysz ze mną to wtedy będziesz się mógł wypowiadać i pisać że robię coś po łebkach i na oślep. Wtedy Twój wpis będzie wartościowy.

Pisząc swój post nic ci nie wywaliłem tylko napisałem co robiłeś i nie było to czepialstwo tylko fakt. Znowu usiłujesz manipulować wypowiedziami innych.

Moje pytanie, a co Ty teraz robisz, kogo szkolisz, jacy zawodnicy reprezentują Twoją osobę, Ciebie i Twoje wartości. Przecież jesteś taki wspaniały. Pamiętaj wszystko co było jest już za Tobą popatrz trochę w przyszłość co widzisz, sam ostatnio piałeś, że grupa tych wspaniałych karateków, którzy byli prowadzeni Twoim wspaniałym planem treningowym, dało sobie z tym spokój, dlaczego? ?Ile osób regularnie teraz szkolisz? Powiedzmy trzy razy w tygodniu, a nie sporadycznie na jakimś zgrupowaniu lub innym spędzie? Ilu jest teraz z Tobą fizycznie, którzy chłoną także regularnie Twoją wiedzę i wartości?

Wyborowa znowu tykasz mnie niepotrzebnie, drażni mnie to trochę jednak nie wpłynie to wcale na moje postępowanie i decyzję.
Pozdrawiam Ciebie:)

[budo_koźlak]

Wyborowa zaprosiłem Ciebie do siebie na treningi, jak przyjedziesz, poćwiczysz ze mną to wtedy będziesz się mógł wypowiadać

Mnie od jakiegoś czasu nurtuje pytanie: dlaczego prosisz wszystkich, żeby jechali do Ciebie i z Tobą ćwiczyli? Nie prościej byłoby, gdybyś Ty podjechał do nich? Pewnie nawet koszty podróży by Ci zwrócili

[budo_kwiat]

Wyborowa zaprosiłem Ciebie do siebie na treningi, jak przyjedziesz, poćwiczysz ze mną to wtedy będziesz się mógł wypowiadać

Mnie od jakiegoś czasu nurtuje pytanie: dlaczego prosisz wszystkich, żeby jechali do Ciebie i z Tobą ćwiczyli? Nie prościej byłoby, gdybyś Ty podjechał do nich? Pewnie nawet koszty podróży by Ci zwrócili

Koźlaku to wcale nie jest takie proste. Jak w obecnej sytuacji Tedo zaproponuje, że przyjedzie, to niektórzy mogą pomyśleć, że się wp.... szykuje

[budo_tedo]

Koźlak bo to oni oceniają mnie i mój poziom w sztukach walki, tylko dlatego to proponuje, żeby ci wielcy nieomylni, mogli naprawdę ocenić moją wiedzę i mnie samego. Wypada znać przynajmniej trochę osobę o której pisze się różne rzeczy, a jeżeli ocenia się jego poziom to warto z nim potrenować. Wtedy ta ocena będzie wartościowa a tak? Jaka jest według Ciebie?
Kolejna bolączka polaków, wieszajmy psy, bo jeszcze się okaże że gość osiągnie więcej niż my i co wtedy?
A jeżeli chodzi o wyjazd do innego klubu to nie wszyscy są otwarci na nową wiedzę, wiesz dlaczego? Cześć instruktorów podchodzi do tego tematu w sposób następujący:
Jeżeli zorganizuje zgrupowanie(powiedzmy TSG) z Emilem co się stanie jak ludziom się to spodoba, jak będą chcieli to trenować? Może lepiej nie ryzykować, będę miał spokój i moi uczniowie nie będą mieli dylematów.
Miałem koźlak kilka miesięcy taki prosty przykład. Mój przyjaciel(obecnie raczej w stanie zawieszenia) zaproponował mi żebym przyjechał do nich na zgrupowanie i je poprowadził. Otóż zgodziłem się, ale jakież było moje zdziwienie kiedy napisałem, że zamieszczam tą informację na mojej stronie. Mój przyjaciel odparł, żebym tego nie robił, bo będzie miał problemy w organizacji i że zrobimy to po cichu, bo on chce załapać trochę nowego materiału, który ożywi jego klub. W tym samym momencie podziękowałem mu za zaproszenie i nie pojechałem. tak jest u nas w Polsce

Pozdrawiam

[budo_tedo]

Koźlak a co to za zgrupowanie z gościem co ma 1 dana:)

[budo_wyborowa]

Wyborowa zaprosiłem Ciebie do siebie na treningi, jak przyjedziesz, poćwiczysz ze mną to wtedy będziesz się mógł wypowiadać i pisać że robię coś po łebkach i na oślep. Wtedy Twój wpis będzie wartościowy.

Pisząc swój post nic ci nie wywaliłem tylko napisałem co robiłeś i nie było to czepialstwo tylko fakt. Znowu usiłujesz manipulować wypowiedziami innych.

Moje pytanie, a co Ty teraz robisz, kogo szkolisz, jacy zawodnicy reprezentują Twoją osobę, Ciebie i Twoje wartości. Przecież jesteś taki wspaniały. Pamiętaj wszystko co było jest już za Tobą popatrz trochę w przyszłość co widzisz, sam ostatnio piałeś, że grupa tych wspaniałych karateków, którzy byli prowadzeni Twoim wspaniałym planem treningowym, dało sobie z tym spokój, dlaczego? ?Ile osób regularnie teraz szkolisz? Powiedzmy trzy razy w tygodniu, a nie sporadycznie na jakimś zgrupowaniu lub innym spędzie? Ilu jest teraz z Tobą fizycznie, którzy chłoną także regularnie Twoją wiedzę i wartości?

Wyborowa znowu tykasz mnie niepotrzebnie, drażni mnie to trochę jednak nie wpłynie to wcale na moje postępowanie i decyzję.
Pozdrawiam Ciebie:)

Tedo, wyglada na to ze jestes fajny gosc, sympatyczny do ktorego lgna ludzie i dzieciaki, ktory robi tzw. dobra robote, ale struktura tego co robisz wskazuje mi wyraznie, ze poziomu treningowego, ktorego ja oczekuje w tym jak robisz - to po prostu nie ma.
Nie bede jechal do Zar na dwa dni zeby sie o tym przekonac.
Gram w innej lidze. Szkolic moge ludzi, ktorzy chca miec rezultaty i dadza 100 procent zaangazowania. Na reszte (wiekszosc), ktora uprawia turystyke karate, cwiczy zeby bylo fajnie i zeby go dziewczyna pochwalila, to mi szkoda czasu.
W ubiegla sobote byl turniej w Rotterdamie, jeden z tych ludzi, ktorzy byli u mnie w styczniu na treningach zajal trzecie miejsce. Znaczy sie - przegral. Nie dziwi mnie to. Nie moglo byc inaczej, w przypadku jak ma sie nie do konca ustawione priorytety. Jego trzecie miejsce cieszy i uwaza to za sukces, a ja widze porazke.
Moj trening czy trenowanie innych polega na czym innym. To moj swiadomy wybor, a na dodatek to dziala. Druga edycja mojej polskiej ksiazki o Kyokushin jest od lutego w sprzedazy i sprzedaje sie podobnie jak pierwsza, czyli bardzo dobrze. Ludzie kupuja, czytaja, pisza z pytaniami o szczegoly treningu. Jest zainteresowanie.
Skonczylem wlasnie prace nad moja druga ksiazka na temat treningu sily eksplozywnej z uzyciem BOSU Balance Trainer. Za chwile ksiazka bedzie dostepna na amazon w angielskiej wersji. Polska wersja jest w tlumaczeniu/przygotowaniu.
Eksperymentuje z wlasnymi prototypami sprzetu do treningu silowego i suspension. Profi zawodnicy szwajcarskiego MMA ten sprzet testuja. To sa ludzie otwarci na nowe trendy. Chca byc lepsi od innych i szukaja wyzwan. Karate pod tym wzgledem jest zmurszale, dlatego dalem sobie z tym spokoj. W koncu roku sprzet nad ktorym pracuje bedzie w sprzedazy.
Jestem zaangazowany w kilka innych projektow zwiazanych z treningiem kondycyjnym. Ale za wczesnie zeby jeszcze o tym teraz pisac.

Nie chcesz chyba powiedziec ze zawodowo z karate sie utrzymujesz, kase na zycie masz zapewne z czego innego wiec z karate co najwyzej dorabiasz.
Ja w latach 1992 do 2006 sie z tego utrzymywalem. Mialem 100 procent czasowego zaangazowania w trening i sie nie rozdrabnialem na piec stron swiata.
Ty tego nie masz i nie bedziesz mial, bo robiac TSG, BJJ, dwie wersje Goju, trening niepelnosprawnych po godzinach - nie dajesz sobie szans zeby zostac mistrzem.
Rozdrabniasz sie, a rezultaty da sie przewidziec.