900 odpowiedzi w tym temacie

[budo_sake5]

W sercu zawsze będzie kyokushin, ale żeby się rozwijać trzeba próbować czegoś innego. A przede wszystkim trzeba się wciąż uczyć nowych rzeczy, żeby mieć co zaoferować ludziom na sali, żeby ten trening nie stał się zwykłym machaniem i rutyną.

Coraz czesciej slysze wypowiedzi podobne do Twojej, czyli aby byc dobrym w kyokushin to trzeba cwiczyc cos innego. Zupelnie tego nie rozumiem. Jak by ktos chcial cwiczyc cos inne go i byc w tym dobrym to cwiczyl by to cos, nie kyokushin. Jezeli chcesz byc dobrym karateta zawodnikiem czy instruktorem w danym stylu pracuj nad danym stylem.
Oczywiscie dodatkowy trening silowy ogolny czy w celu wzmocnienia danej grupy miesni np. nog jest jak najbardziej wskazany.
Moze mowiac o uczeniu sie nowych rzeczy masz na mysli nowe, inne metody trenowania tego samego, czyli jakies nowe gdzies podpatrzone cwicznie na szybkocs czy koordynacje a tym jak najbardziej zgodzic sie mozna. Jezeli szuka sie czegos nowego we wlasnym stylu dobrze jast poptrzec jak inni cwicza, pojechac do innego klubu i chociazby popatrzec.
Ja nigdy niemam wystarczajaco duzo czasu aby zrobic wszystko co bym chcial zrobic na treningu, musze sobie i moim ludziom dozowac "przyjemnosci".
Trening i nauka karate nigdy sie nie konczy, jeszcze nie spotkalem nikogo takiego, ani nie slyszalem o nikim takim kto by powiedzial ze umie i wie juz wszystko na temat karate (kyokushin), tym bardziej nie wiedza tego adepci w klubie, tak wiec nie wyobrazam sobie jak moglbym serwowc im cos co podpatrzylem np. w j.j.
Trening moze byc nudny jezeli instruktor przychodzi na zajecia tylko "do pracy" i chce jakos tam czas przeznaczony na trening wypelnic i wziac kase lub jego wiedza jest po porostu bardzo ograniczona, nie wazne czy dlatego ze, jego instruktor mu niewiele przekazal czy sam po prostu "olewal" treningi i teraz ma braki.
Przeciez zawsze mozna popracowac nad doskonaleniem tego co nauczylismy sie poprzednio, np takie ushiro-geri to temat rzeka - wystarczy zaczac od pozycji walki: rece gdzie trzeba, odpowiednie rozlozenie wagi (balans) strona teczniczna samego kopniecia, sekwenja ruchu czyli co pierw co potem. itd itp.
Samo poruszanie sie podczas walki to caly odrebny rozdzial, no chyba ze sczytem marzen danego zawodnika (i tego uczy instruktor) jest stanac z przeciwnikiem czolo do czola naparzac sie gdzie popadnie i liczyc na to ze przeciwnik nie wytrzyma, ale to nie jest zadne karate.

[budo_pqar]

Coraz czesciej slysze wypowiedzi podobne do Twojej, czyli aby byc dobrym w kyokushin to trzeba cwiczyc cos innego. Zupelnie tego nie rozumiem. Jak by ktos chcial cwiczyc cos inne go i byc w tym dobrym to cwiczyl by to cos, nie kyokushin. Jezeli chcesz byc dobrym karateta zawodnikiem czy instruktorem w danym stylu pracuj nad danym stylem.

Widzisz, po wielu latach treningów (nieraz wcześniej, nieraz później) ogarnia człowieka rutyna i nieraz naprawdę warto spróbować czegoś innego. Nie miałeś nigdy ochoty założyć rękawic i posparować z bokserami, albo poturlać się z ludźmi z bjj? Dzięki temu masz możliwość podpatrzenia ichniejszej metodyki treningowej i świeżego spojrzenia na to co robisz. Naprawdę fajna sprawa.

[budo_sake5]

Moim zdaniem podczas treningu rutyna jest potrzebna tak samo jak krytyczne spojrzenia na to co sie robi. Trening trzeba urozmaicac jezeli ma sie doczynienia z bardzo niedoswiadczonymi lub mlodymi adeptami, sczegolnie wtedy kiedy ich wiez z klubem i tym co zaczeli robic jest jescze bardzo slaba. Kazdy instruktor chce utrzymac i powiekszac swoja grupe jednak nie nalezy tego robic za kazda cene.
W latach 90-tych mialem do czynienia z j.j. klub z ktorym wtedy bylem zwiazany zapraszal instrktorow j.j. odbywaly sie seminaria, wszyscy traktowalismy to jako ciekawostke. Dla nikogo jednak j.j. nie okazalo sie bardziej atrakcyjne od kyokushin.
Moze dla tego iz wtedy poswiecalismy sporo czasu dla gosin-jitsu tak wiec sprowadzanie przeciwnika do parteru, trzymania, dzwignie itd. praktykowalismy dosyc czesto.
Nie zawsze jast czas ktory mozna poswiecic na tego rodzaju trening, szczegolnie wtedy kiedy przygotowujemy sie do zawodow czy egzaminow na wysokie stopnie, ale zawsze znajdzie sie troche czasu aby troche sie poprzepychac czy powalczyc w parterze chociazby jako czesc treningu silowego.
Cigle wracam do pytania co to jest kyokushin i ciagle mam wrazenia iz niektorzy cwiczacy (forumowicze) nie do konca znaja swoj styl, lub znaja tylko niektore jego aspekty, przewaznie widza kyokushin tylko przez pryzmat waki sportowej.
Na kazdym treningu widze swoich cwiczacych i bardzo ciesza mnie postepy ktore czynia, jednoczesnie widze ile jest jeszcze do zrobienia. Widza to rowniez sami cwiczacy, doskonale zadaja sobie sprawe ile jeszcze pracy musza wlozyc aby aby osiagnac swoje cele.
Niema tu miejsca na znudzenie czy wypelnianie czasu zabawami (wylaczajac dzieci) aby utrzymac ludzi w dojo.
Kyokushin uoprawiane jako sportowe karate bardzo dobrze przygotowuje zawodnikow do walki sportowej z reprezentantami kyokushin karate nie j.j. czy innych metod walki.,Ale kyokushin cwiczone calosciowo jako budo karate pozwala na skuteczna walke z kazdym stylem walki.

[budo_sake5]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

[budo_kubuś puchatek]

"Ale kyokushin cwiczone calosciowo jako budo karate pozwala na skuteczna walke z kazdym stylem walki".

Ja bym powiedzial pozwala na walke z kazdm stylem...

Kazdy kyokushinkowiec, ktory probowal walczyc w k-1, czy mma - musial powaznie doszkolic sie i byl juz... bylym kyokushinkowcem.

K_P

[budo_sake5]

"Ale kyokushin cwiczone calosciowo jako budo karate pozwala na skuteczna walke z kazdym stylem walki".

Ja bym powiedzial pozwala na walke z kazdm stylem...

Kazdy kyokushinkowiec, ktory probowal walczyc w k-1, czy mma - musial powaznie doszkolic sie i byl juz... bylym kyokushinkowcem.

K_P

Niewatpliwie wiesz duzo wiecej ode mnie na ten temat skoro twierdzisz ze "kazdy" kto tylko sprobowal K-1 czy mma odchodzil od kyokushin, moglbys prosze zdradzic zrodlo swoich inormacji.
Jest oczywiste ze startujac w innej formule nalezy sie przestawic, nie widze w tym nic dziwnego. To ze przedstawiciele kyokushin moga z latwoscia przystosowac sie do walki w K-1 i MMA niewatpliwie swiadczy dobrze o stylu.

[budo_pabblo]

Sporo rosyjskich zawodników Kyokushin walczyło w rosyjskich turniejach MMA np Apsolute Fighting Championship i radzili sobie dośc dobrze, nadal pozostali zawodnikami Kyokushin i trenują Kyokushin :-)
Francisco Filho czy Nicholas Pettas mimo , że walczyli z sukcesami w K1 nadal sa zawodnikami Kyokushin Karate i utożsamiają się z tym stylem :-)
Pozdrawiam

[budo_sandokan100]

Petas przeszedł do kan

[budo_romanowicz]

... i pewnie dlatego będzie gościem specjalnym na obozie w Tucholi organizownym przez Jeremicza ...

Sandokan ... pierdoły opowiadasz. Pettas identyfikuje się ze stylem ale nie popiera żadnej organizacji. Jeżeli zostaje zaproszony jako trener/instruktor/szkoleniowiec to dzieli się wiedzą niezależnie od organizacji. Pewnie ma swoje preferencje ale to nie znaczy, że nagle zaczął przynależeć do jakiejś organizacji.

[budo_dar75]

Sporo rosyjskich zawodników Kyokushin walczyło w rosyjskich turniejach MMA np Apsolute Fighting Championship i radzili sobie dośc dobrze, nadal pozostali zawodnikami Kyokushin i trenują Kyokushin :-)
...

Owszem, ale ich KK jest łaczony z zapasami, boksem, bjj itp. Czystym KK za dużo w MMA by nie zwojowali. Tak samo jak czystem bjj dużo nie da, trzeba się nauczyć uderzać, dobrze obalać, kopać. Tam gdzie zaczyna się MMA tak kończy się jakakolwiek "stylowość".

[budo_kubuś puchatek]

"To ze przedstawiciele kyokushin moga "z latwoscia" przystosowac sie do walki w K-1 i MMA niewatpliwie swiadczy dobrze o stylu".

To zart? No nie? Rozbawilo mnie to z "latwoscia". Myslalem, ze takie sformulowania przeszly juz do historii. Ale widocznie wyroslo nowe pokolenie kyokushin.

Podaj te przyklady latwego przystosowania...
Ile np. Philo dostal po glowie, zanim nie wzial sie za boks, to tylko on sam wie. A i tak nie odegral w k1 znaczacej roli.

A, ze sie indentyfikuja ze stylem... No coz... semmy schilt tez wychodzi z gi organizacyjnym, a ile z tego jego karate sie przydaje, to widac. I dlaczgeo wygrywa tez widac.


Kyoksuhin - archaiczny styl, zamkniety sam sobie, ze slaba metodyka. Tylko w paru sekcjach - robi sie boksersko rece, a w naprawde w nielicznych, wszechstronnie trenuje.

K_P

[budo_sake5]

Kyoksuhin - archaiczny styl, zamkniety sam sobie, ze slaba metodyka. Tylko w paru sekcjach - robi sie boksersko rece, a w naprawde w nielicznych, wszechstronnie trenuje.

K_P

Dzeki Ci wielkie za oswiecenie mnie i mniemam wielu innych, przez dziesieciolecia pasjonowalem sie archaizmami zamknietymi w sobie.!!!!
Prosze Cie wskaz mi odpowiednia droge dla prawidlowego rozwoju, moze jezeli podaze Twoim sladem unikne w przyszlosci tak ogromnych rozczarowan, prowadz i nauczaj nas zagubionych.
Za toba pojde nawet do 100-milowego lasu i nie straszny mi bedzie ani kroliczek ani prosiaczek a nawet tygrysek ze o osiolku nie wspomne.

[budo_dar75]

Kyoksuhin - archaiczny styl, zamkniety sam sobie, ze slaba metodyka. Tylko w paru sekcjach - robi sie boksersko rece, a w naprawde w nielicznych, wszechstronnie trenuje.

K_P

Dzeki Ci wielkie za oswiecenie mnie i mniemam wielu innych, przez dziesieciolecia pasjonowalem sie archaizmami zamknietymi w sobie.!!!!
...

Niestety tak. Pigułka gorzka, ale prawdziwa.

[budo_sake5]

Kyoksuhin - archaiczny styl, zamkniety sam sobie, ze slaba metodyka. Tylko w paru sekcjach - robi sie boksersko rece, a w naprawde w nielicznych, wszechstronnie trenuje.

K_P

Dzeki Ci wielkie za oswiecenie mnie i mniemam wielu innych, przez dziesieciolecia pasjonowalem sie archaizmami zamknietymi w sobie.!!!!
...

Niestety tak. Pigułka gorzka, ale prawdziwa.

Dar75 a Ty z ktorej bajki? ta o Kubusiu Puchatku juz zajeta, wybor masz duzy mysle ze dobrze bys sie poczul w tej o Pinokio. :wink:

[budo_kubuś puchatek]

Ja podazam za 5 danem... w kyokushin, niegdys wybitnym zawodnikiem, ktory przed laty... stwierdzil, ze to za malo.

Obserwacje i proby miedzystylowe, skierowaly nas do boksu, taj-boksu, zapasow i bjj. Slowem - do mma.
Spotykam sie z nim raz na rok, jak przyjezdza do Polski, wymieniamy doswiadczenia i... robimy bjj bez gi glownie (pod mma), wejscia do klinczu obalenia etc.

Pozdrawiam
K_P

[budo_sake5]

Ja podazam za 5 danem... w kyokushin, niegdys wybitnym zawodnikiem, ktory przed laty... stwierdzil, ze to za malo.

Obserwacje i proby miedzystylowe, skierowaly nas do boksu, taj-boksu, zapasow i bjj. Slowem - do mma.
Spotykam sie z nim raz na rok, jak przyjezdza do Polski, wymieniamy doswiadczenia i... robimy bjj bez gi glownie (pod mma), wejscia do klinczu obalenia etc.

Pozdrawiam
K_P

Piszesz ze ten czlowiek z 5 danem z ktorym cwiczysz kiedys stwierdzil ze to za malo, za malo do czego?, do tego sby byc dobrym karateka na pewno nie, na pewno bycie karateka jest za malo aby walczyc w zawodach - zanaczam - w zawodach z zapasnikami judokami itd. po prostu dlatego ze walcza oni zgodnie ze swoimi przepisami i niema tam w rywalizacji sportowej miejsca na techniki (karate) kyokushin. Interesujace bylo by spotkanie karateka i zapasnik lub judoka bez ogranicznia regulami walki sportowej.
Jak pisalem wczesniej bralem udzial w treningach z ludzmi bjj, ale to mnie nie krecilo, czesto okazywalo sie ze po prostu silniejszy fizycznie czlowiek wygrywal z nawet bardzo dobrym technicznie bjj-owcem, sam widzialem. Mialem okazje jak to mowicie pokulac sie z 5 danem jj. wtedy bylem o te 20lat mlodszy a onbyl w moim obecnym wieku i poprostu przez grzecznosc pozwolilem mu polozyc mnie na lopatki, obserwujac jak to robi.
Trenowalem rowniez a bokserami, udalo mi sie pocwiczyc z Jerzym Kulejem i pokazac mu rowniez jak cwiczymy karate. Byl pozytywnie zaskoczony tym co robimy, z rekami takze.
Pokazal nam kilka fajnych cwiczen bokserskich do ktorych czasem wracam i to tyle. Jedno moge powiedziec napewno, nie nastapilo u mnie po spotkaniu z bokserami nagle olsnienie i nie nabawilem sie stresow. Jezeli chodzi o taj-boxerow to tez byla niejedna okazja wspolnie pocwiczyc ale to oni przychodzili do nas praktykowac z nami low-kick, i generalnie popracowac na tarczach.
Rozumiem ze Ty i Twoj partenr (5-dan) zainteresowaliscie sie mma i fajnie, ludzie i ich upodobania sie zmieniaja. Nie znaczy to wcale ze karate (kyokushin) jest totalnie do d...y po prostu zaczeliscie robic cos innego.
Ja uwazam ze kyokushin ma wiele do zaoferowania nie tylko w walce sportowej ale takze w walce pojetej bardziej ogolnie, wystarczy tylko siegnac po goshin-jitsu i po metody ktore ono oferuje. Nawiasem mowiac techniki kyokushin bardziej zaawansowane znajduja sie w wymaganiach na wyzsze stopnie dan i mam takie nieodparte wrazenie iz niewielu katateka sie nimi zajmuje albo nawet wie o ich istnienieu.
Oyama stworzyl kyokushin z mysla o uniwersalnym karate, karate walczacym, nie karate sportowym, takie kyokushin mialo byc z zalozenia. Jak jest teraz wszyscy widzimy, na zawodach czolo do czola i jazda, tylko od czasu do czasu pojawi sie ktos kto probuje zrobic cos wiecej. Nad tym stanem rzeczy czesto sam ubolewam, i na ile moge stram sie to zmienic.
Jezeli chodzi o S. Shilt to jest to czlowiek o wspanialych warunkach fizycznych i prawdopodobnie bylby takze dobry koszykarzem, siatkazem przy odpowiednim treningu i odzywianiu cos by osiagna w sumo. Gdybysmy jednak przeniesli S.Sh. do wymiarow przecitnego zjadacza chleba (175cm 76 kg) czy nadal bysmy sie jego technika i osiagnieciami tak fascynowali?
Zawodnicy i rywalizacja sportowa to jedno a karate i rozwoj to drugie, najwieksza satysfakcje sprawia mi obserwowanie ludzi ktorzy cwiczac karate zmieniaja sie, staja sie pewniejsi siebie. Osoby slabo skoordynowane zaczynaja sie ladnie poruszac, oczywiscie wystawienie zawodnika na zawody to tez fajna sprawa, szczegolnie kiedy ma talent, ochote warunki fizyczne i cos wygra.
pozdrawiam

[budo_czarny msciciel]

Gerard Gordeau vs Yuki Nakai.
Gordeau wydlubal mu 1 oko wiec ciezko znalezc walke jeszcze bardziej bez regul
Wygral Nakai - Submission (heel hook)

[budo_pqar]

Nie znaczy to wcale ze karate (kyokushin) jest totalnie do d...y po prostu zaczeliscie robic cos innego.

Nikt nie mówi że karate jest totalnie do dupy, tylko że inne SW nie są mniej wartościowe, więc warto sprawdzić jak inni rozwiązują problemy które kyokushin uważa za nie istniejące - uderzenia na głowę, garda (co za tym idzie sposób poruszania się i trzymania dystansu), obalenia, rzutu, walka w parterze, dźwignie, duszenia. Ludzie są ciekawi po prostu, chcą sprawdzić jaka formuła bardziej im pasuje ze względu na warunki fizyczne czy psychikę i fajnie że ciągle szukają - czasy gdy dostęp do wiedzy był dość ograniczony dawno minęły więc ludzie patrzą, porównują i kalkulują.

[budo_dar75]

...Interesujace bylo by spotkanie karateka i zapasnik lub judoka bez ogranicznia regulami walki sportowej.
..

Chyba przespałeś pierwszych osiem edycji UFC.

Nikt nie mówi, że karate jest do dupy. Jak każdy wyspecjalizowany styl walki nie sprawdza się jeżeli przeciwnik potrafi narzucić nam styl walki. Koniec kropka.

[budo_akahige]

na pewno bycie karateka jest za malo aby walczyc w zawodach - zanaczam - w zawodach z zapasnikami judokami itd. po prostu dlatego ze walcza oni zgodnie ze swoimi przepisami i niema tam w rywalizacji sportowej miejsca na techniki (karate) kyokushin. Interesujace bylo by spotkanie karateka i zapasnik lub judoka bez ogranicznia regulami walki sportowej.

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym miejscem na techniki kyokushin. Wspomniany już Gerard Gordeau ( karateka Kyokushin z bardzo wysokim stopniem dan ) przegrał z Royce'm Gracie podczas UFC I gdzie nie istniały reguły preferujące jakiś styl walki. Podczas Vale Tudo Japan ( 1995 ) przegrał z malutkim Yuki Nakai mimo, że zastosował niedozwoloną technikę ( palec w oko, co praktycznie oślepiło Japończyka ). W 1988 roku przegrał też z Akira Maedą po tym, jak Japończyk przechwycił jego kopnięcie, sprowadził walkę do parteru i tam ją skończył dość banalną dźwignią na nogę, godną raczej walki Najman-Saleta.