64 odpowiedzi w tym temacie

[budo_akahige]

Szanowni Panowie,
Ponieważ dyskusja jak zwykle się rozjechała proponuję wrócić do pierwotnego pytania, które brzmiało następująco:

Znacie tę technikę? Efekt rzeczywisty czy udramatyzowany? A jeśli rzeczywisty to jak z niebezpieczeństwem spowodowania śmierci?

W dotychczasowych wypowiedziach daje się wyodrębnić co najmniej dwie grupy poglądów. Pierwsza grupa dotyczy rzeczywistych skutków uderzenia krawędzią dłoni w szyję. Druga - możliwości zastosowania takiej techniki w realnej walce. Od siebie dodałbym jeszcze trzecią tylko nieznacznie zarysowaną a dotyczącą prawnego aspektu tego typu demonstracji.
Co do kwestii pierwszej. Tak, uderzenie krawędzią dłoni w szyję (lub czymkolwiek innym) stanowi bezpośrednie zagrożenie życia lub zdrowia uderzonego. Pomijając nudny wykład z anatomii szyi przejdę od razu do konkretów:
"Gałąź zatoki tętnicy szyjnej, znana pod nazwą nerwu Heringa, przewodzi pobudzenia z mechanoreceptorów leżących w ścianie zatoki tętnicy szyjnej. Tym samym pośredniczy w jednej z najistotniejszych pętli sprzężenia zwrotnego regulującej ciśnienie krwi i czynności serca. Pobudzenie mechanoreceptorów na skutek wzrostu ciśnienia krwi - rozszerzenie naczynia, lub zewnętrzne czynniki mechaniczne - palpacja, uderzenie - prowadzą do pobudzenia jądra grzbietowego nerwu błędnego w rdzeniu przedłużonym, co powoduje zwolnienie czynności serca i spadek ciśnienia krwi ( widać to wyraźnie na ekranie tego przenośnego monitora na filmie z Sensei Winngrove - przypis mój). W sytuacjach skrajnych ( cios godzący ze znaczną siłą, dławienie) obserwować można utratę przytomności na skutek zaburzeń krążenia mózgowego, a nawet nagłe zatrzymanie krążenia. W przypadku nadwrażliwej zatoki już nieostrożne obmacywanie tętna może wyzwolić niebezpieczną bradykardię. Również próba jednoczesnego obustronnego poszukiwania tętna może okazać się niebezpieczna. Podobną reakcję wywołać może zbyt ciasny kołnierzyk lub zbyt wysoko poprowadzony pas bezpieczeństwa w samochodzie. Odruch Heringa-Breuera wykorzystuje się w celu zwolnienia tachykardii lub częstoskurczu nadkomorowego, delikatnie masując zatokę tętnicy szyjnej, w sytuacji gdy nie można zastosować natychmiast innego leczenia. Obustronne uszkodzenie nerwu językowo-gardłowego wiąże się z ryzykiem wywołania nadciśnienia a nawet przełomu nadciśnieniowego..."
Ciąg dalszy za chwilę...

[budo_akahige]

...Tak więc Panowie nie tylko mocne uderzenie, ale także lekkie lub chociażby nacisk na ten rejon szyi może spowodować zejście trafionego - chwilowe lub całkowite. Pominę teraz skutki krótko i długofalowe uderzeń w inne rejony szyi ( np okolice karku) lecz wierzcie mi na słowo - mogą być równie lub bardziej opłakane.
A teraz druga grupa zagadnień.
W wypowiedziach osób zajmujących się intensywnie walkami pełnokontaktowymi daje się zauważyć niewiarę w możliwość realnego zastosowania "tajemnych" technik w walce z oporującym przeciwnikiem. Bez wątpienia wynika to z faktu, że osoby te (jak Mags ) na co dzień staczają ogromną ilość walk z przeciwnikami równymi sobie a nawet lepszymi jeżeli chodzi o poziom umiejętności. Ja w każdym bądź razie odkąd zapisałem się na BJJ toczę walki wyłącznie z lepszymi od siebie ). Także sromotne porażki przedstawicieli tradycyjnych sztuk walki w turniejach UFC ( jak chociażby Freda Ettisha, 5 dan karate Shorin-ryu) spowodowały gwałtowny spadek wiary w te techniki.
Tymczasem moje osobiste doświadczenia ze szkolenia grup początkujących mówią jedno - faceci nie potrafią się bić. Mam na myśli młodych chłopaków w wieku studenckim, dbających o zdrowie, jeżdżących na górskich rowerach i chodzących na siłownię. Takich, co w oparciu o tężyznę fizyczną próbują budować swoją pozycję w grupie. Nie potrafią trzymać gardy, nie potrafią wyprowadzić ciosu prostego a "w parterze puszczają bańki nosem" po minucie (że tak sparafrazuję jednego z kolegów z forum ). Wobec przeciętnego "ulicznego" przeciwnika możliwość zastosowania uderzenia w szyję z wszystkimi tego skutkami jest jak najbardziej realna ( patrz scena w filmie "Okup", w której zły Gary Sinise pacyfikuje uderzeniem w krtań lub tchawicę swojego wspólnika)...
cdn...

[budo_akahige]

A teraz prawny aspekt tego rodzaju demonstracji.
"Art. 160 par. 1 kk: Kto naraża człowieka na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego uszczerbku na zdrowiu podlega karze pozbawienia wolności do lat trzech."
Uszczerbkiem na zdrowiu mogą być różne powikłania powstałe na skutek uderzenia.
Istotą tego przestępstwa jest sama możliwość spowodowania niebezpieczeństwa ("narażenie") a nie jego faktyczne skutki. Przestępstwo to jest ścigane na wniosek pokrzywdzonego. Piszę o tym bo sam byłem światkiem jak pewien instruktor aikido uderzeniem w kark na treningu znokautował niczego się nie spodziewającego partnera. To samo dotyczy treningu z ostrymi nożami i innych tego typu eksperymentów. Tak więc Sensei Winngrove ślizga się po samej bandzie robiąc takie pokazy...
Pozdrawiam

[budo_maro]

Dziękuję serdecznie za wszystkie wypowiedzi, szczególnie zaś za ostatnią

[budo_mags]

W wypowiedziach osób zajmujących się intensywnie walkami pełnokontaktowymi daje się zauważyć niewiarę w możliwość realnego zastosowania "tajemnych" technik w walce z oporującym przeciwnikiem. Bez wątpienia wynika to z faktu, że osoby te na co dzień staczają ogromną ilość walk z przeciwnikami równymi sobie a nawet lepszymi jeżeli chodzi o poziom umiejętności.

bo staczając owe walki szybko oduczają się zakładać, że przeciwnik jest od nich słabszy 8)