10 odpowiedzi w tym temacie

[budo_fenix1971]

Słynne powiedzenie G.Funakoshi "Karate ni sente nashi" znane już było dużo wcześniej na Okinawie. Zastanawiam się jak interpretujecie tę kwestię. Funakoshi twierdził, że zawsze trzeba czekac na atak przeciwnika i dopiero odpowiadać techniką obronną, albo najlepiej ucieczką - i tak był przez wiele lat. Wszystko było fajnie, dopóki ktoś nie odkrył Kake no sen. Wtedy trzeba było dorobic jakąś teorię. Więc ustalono że trzeba czekać na wyraźną intencję przeciwnika - nie musi być to technika fizyczna, ale wszystko honorowo pięść w pięść. Tymczasem wyczytałem taką historię z Okinawy:

Jeden z expertów Okinawskiego Karate, Choki Motobu zapytany kiedyś o Karate ni sente nashi opowiedział taką historię. W czasach kiedy nie wiodło mu się najlepiej pracował w rzeźni. Już wtedy miał sławę jako ten co "umie się bić". Pewnego razu został wyzwany do walki przez innego z pracowników (uzbrojonego w nóż). Choki stwierdził, że chętnie się z nim zmierzy ale na zewnątrz. Napastnik zgodził się i natychmiast odwrócił sie w stronę drzwi z zamiarem wyjścia na zewnątrz. W tym momencie otrzymał od mistrza Motobu potężne kopnięcie mae geri w kręgosłup, który pękł jak zapałka.

Kontrowersyjne - prawda? Choki Motobu uważał, że karateka nigdy nie powien być inicjatorem sporu - to dla niego było "ni sente nashi" - za głupotę uważał jednak oczekiwanie, aż przeciwnik będzie gotowy i zaatakuje pierwszy.

Ja wiem że czasy inne, ale...

Jakie jest wasze zdanie?

[budo_ukyo78]

Choki Motobu to niestety nie jest ulubieniec bywalcow tego forum:) A szkoda.
JA zawsze ni siente nashi rozumialem tak - pierwszy jest kontratak - czyli czeka sie na otwarcie i nastepie nie obrona a kontratak - czyli gedan barai ma zlamac konczyne, w oryginale - przechwyt i zlamanie nogi kopiacej mawashi, a age uke to uderzenie w pache atakujacej reki.

[budo_poul sepek]

Nie slyszalem wczesniej o tym mistrzu, ale dla mnie jest prze gosc. Masz cos wiecej o nim? Polubilem go

[budo_itosu]

Choki Motobu byl swietnym fighterem.

Moim zdaniem ni sente nashi powinno sie traktowac jako nie inicjowanie sporu.
Wyprzedzenie inicjatywy i zaatakowanie jako pierwszy w sytuacji kiedy nie da sie uniknac walki nie lamie tej zasady.

[budo_zapas]

Choki Motobu wielki mistrz oto kilka informacji na jego temat Z Wikipedii

Choki Motobu (Choki "Saru" Motobu) - mistrz karate Shorin-Ryu. Urodził się w 1871 r. w Shuri na wyspie Okinawa należącej do wysp Riukiu. "Saru" wywodził się z klanu Ryukyu. Potomkowie tego klanu pochodzili od rodziny królewskiej, od księcia Sho Koshin (szóstego syna żyjącego w XVII w. króla Okinwawy -Sho Shitsu).


Młodość [edytuj]
Motobu urodził się jako trzeci syn w rodzinie, gdzie sztukę karate przekazywano jedynie pierworodnemu synowi. W tym przypadku uprzywilejowanym synem był Choyu Motobu. Choki odwiedzał wielu mistrzów, ci jednak w większości nie chcieli go trenować ze względu na jego agresywne usposobienie, młody Motobu wdawał się w bójki. W końcu mistrz Kosaku Matsumura zgodził się nauczyć go kilku kata, lecz odmówił pomocy jeśli chodzi o kumite. Tak więc Motobu ćwiczył sam podglądając treningi przez szparę w ścianie dojo oraz potajemnie obserwując swego brata -Choyu.

W póżniejszych latach Motobu miał wielu nauczycieli byli to min. Anko Itosu (1831-1915) oraz Yabu Kentsu (1863-1937).


Dalszy życiorys [edytuj]
Choki Motobu zdobył sławę dopiero w 1920 r. w wieku 49 lat, kiedy przyjechał do Kyoto (Japonia). Tam stoczył zwycięską walkę z zagranicznym bokserem. Bokser leżał nieprzytomny już po pierwszym ciosie zadanym otwartą dłonią. Zdarzenie zostało opisane w lokalnych gazetach, okryło ono Motobu sławą wielkiego wojownika. "Saru" słynął z liczych wygranych pojedynków stoczonych z przedstawicielami innych stylów karate oraz z wielu zwycięstw nad bokserami. W 1924r. Choki pokonał mistrza świata w boksie Johna Mette. Motobu stracił resztki swej agresywności i stał się szanowanym mistrzem karate. Od jego nazwiska nazwy swe otrzymały niektóre style karate istniejące do dziś np.: Motobu-Ryu (ten styl założył jego uczeń Seikichi Uehara).


Choki Motobu jako jeden z mistrzów pierwszych rozpoczął stacjonarną naukę karate poza Okinawą - Osaka (Japonia) -1920r. Skonstruował kata Passai Guwa. Napisał jedną z pierwszych książek o karate Okinawan Kempo -1926r. Był w gronie mistrzów (byli to min.: Choshin Chibana, Yabu Kensu, Chomo Hanashiro wszyscy ze stylu Shorin-Ryu, Chojun Miyagi z Goju-Ryu) którzy zatwierdzili nazwę karate jako nazwę dla sztuki walki powstałej na Okinawie.

Wielki mistrz Choki "Saru" Motobu zmarł w 1944 roku mając 73 lata. Do dziś ma wielu wielbicieli na całym świecie.


Przydomek "Saru" [edytuj]
"Saru" w języku japońskim oznacza "małpa". Z różnych źródeł można dowiedzieć się, iż Motobu trenował zręczność, refleks, oraz siłę na gałęziach drzew, co mogło budzić skojarzenia z naczelnymi. Inne źródła podają, że podobno małpy były symbolem zręczności, sprawności i siły. Choki mając nawet 60 lat był bardzo wysportowanym i zręcznym człowiekiem.

Student karate bez duszy i umysłu wojownika jest jak głupiec, który przyszedł jeść ale zapomniał pałeczek -Choki Motobu, maj 1926r. Okinawa

[budo_poul sepek]

Dzieki Zapas podoba mi sie jego podejscie do walki, jesli moge to jej unikam jesli musze walczyc staram sie wygrac bez wzgledu na sposob.

[budo_ziellik]

Choki Motobu jako jeden z mistrzów pierwszych rozpoczął stacjonarną naukę karate poza Okinawą - Osaka (Japonia) -1920r. Skonstruował kata Passai Guwa. Napisał jedną z pierwszych książek o karate Okinawan Kempo -1926r. Był w gronie mistrzów (byli to min.: Choshin Chibana, Yabu Kensu, Chomo Hanashiro wszyscy ze stylu Shorin-Ryu, Chojun Miyagi z Goju-Ryu) którzy zatwierdzili nazwę karate jako nazwę dla sztuki walki powstałej na Okinawie.

No właśnie jak to jest z tą nazwą Karate? Myślałem że twórcą nazwy Karate był G.Funakoshi (który, również podobnie jak Choki Motobu, był uczniem m.in. A.Itosu). I poraz pierwszy ta nazwa pojawiła się w książce właśnie Funakoshiego "Ryu-kyu kempo karate" w 1922r.

Pozdrowienia dla @ll

[budo_żwirek]

Ale figlarz z tego Motobu

a tak na poważnie, to przecież żadna walka nie może być fair, no nie? :wink:

[budo_death-wish]

ziellik
Nazwę wymyślił Chomo Hanashiro w 1907 roku, ale się nie przyjęła. Dopiero działania Gichina Funakoshi doprowadziły do nazwania w ten sposób sztuki walki z Okinawy.

[budo_sokon]

Co by nie mówić o Choki Motobu, na pewno nie brakowało mu skuteczność
Jedną z ciekawszych opowieści o mistrzu Motobu jest ta, w której w wieku ok. 50 lat, pokonuj boksera wagi ciężkiej

[budo_itosu]

dokladnie w wieku 59 lat