831 odpowiedzi w tym temacie

[budo_kselos]

...
- my nie mam sparringów, wszystko mamy w kata/kumite na trzy kroki
- nasze rzuty/parter jest w kata (wersja ulepszona - w kata wykonywanych w dwie osoby), co nadto jest - to od złego jest
- my ćwiczymy ekstra brutalne techniki, których nie ma w sporcie, dzięki temu na ulicy nie pokonujemy jednego, lecz dwóch i więcej przeciwników
- może i nie potrafimy stawić czoła np. w parterze BJJ, ale nie musimy, bo nasz styl jest na ulicę, a nie na zawody (to wyjątkowo zawiła logika, nawet jak dla mnie )
...

mamy sparingi w różnych formułach (semi-kontakt, light-kontakt, full-kontakt, knock-down, mma, bjj)
walkę sportową na chwyty w parterze
są i brutalne techniki, zabronione na zawodach (kihon, kumite)
walczymy z bjj i jj i kickbokserami (są różne otwarte zawody)
ćwiczymy klasykę (kata, kihon, kumite)
i nadal jest to Shotokan!
niezłe co?

[budo_kselos]

ps. ale parter jest uczony po bjj-owemu, lub mma, a nie po karatecku
(jest jeden wydzielony trening parteru w tygodniu)

[budo_mrozek]

Rozumiem, że tkwię w głębokim błędzie co do np. Shotokanu?
Może rzeczywiście miała miejsce jakaś reforma, którą przespałem, lecę obadać najbliższe kluby!

...



Jestem też ciekaw czy jakiś shotokanowy guru też stwierdził by, że to "shotokan".

[budo_kselos]

nie, to my mamy mądrego trenera, który nie ignoruje rozwoju i postępu...

[budo_itosu]

Ja mysle ze tacy ludzie z shotokan jak np. Taiji Kase poszliby droga mma gdyby urodzili sie kilkadziesiat lat pozniej... sytuacja jest jednak taka ze w shotokanie kroluje wkf i w wiekszosci sekcji tak sie trenuje... ja nie znam ani jednej sekcji shotokan w polsce gdzie trenowaloby sie przekrojowo... ale byc moze jestem w bledzie


Itosu 8)

[budo_kselos]

tzn. jak jest trening tradycyjny - to jest do bólu (kata kihon kumite)
ale jak robimy coś w rękawicach do chwytania, albo same chwyty, to inna sprawa

powiem tak, jest przekrojowo, ale z naciskiem na tradycję

a ja to z kolei uzupełniam kickboksem i
szermierką (u pewnego łamacza kości)

[budo_kselos]

semi kontakt
wcale nie jest taką mało skuteczną formułą jak się często powtarza (w sensie pod samoobrone)
pomyślcie sobie że w tylnej ręce macie nóż lub kastet i wtedy to nabiera sensu
trzymać się z dala, zaatakować, trafić mocno swoją bronią i zwiać do dalekiego dystansu przed kontrą (bronią) przeciwnika
coś jak styl więzienny walki nożem (broń w tylnej ręce) może nawet nie być widoczna

z drugiej strony
(dla mnie) tradycyjne, obszerne bloki i ciosy z bioder mają sens w walce...
...gdy w rękach mamy tonfy!

[budo_kselos]

kolejnym paradoksem jest, że najmocniej bijący młotkami (tetsui) człowiek jakiego znam
wywodzi się z jj, a uczy m.in. szermierki (na noże, pałki, długie kije),
uderza potwornie mocno
a ciosy te nie są oparte na motoryce karate
bardziej boksu (coś ala sierpy?)
zresztą trudno powiedzieć

zasłanianie się przed naprawdę mocnym ciosem pięścią lub przedramieniem
np. bokserską gardą jest bezcelowe (to tak jakby zasłaniać się przed kijem lub pałką)
lepiej uciekać w długi dystans lub schodzic na boki
więc może te tradycyjne postawy i techniki mają swój sens
tylko wiekszość z nas nie jest w stanie naprawdę mocno uderzyć?

[budo_jan111]

...tylko wiekszość z nas nie jest w stanie naprawdę mocno uderzyć?

Zeby mocno uderzac trzeba cwiczyc sile uderzenia, poswiecac na to odpowiednio duzo czasu, miec motywacje i wzorce. A o to wszystko na treningach semikontaktowych trudno. Na Okinawie tluczono w makiwary, Itosu Anko rozgniatal w rece grube galezie bambusa i osiagnal to pewnie nie dzieki bunkai... Moj post nie jest atakiem na kogokolwiek, chce tylko zwrocic uwage na pewien bardzo wazny aspekt TRADYCYJNEGO karate - sile.
Co do noza zgadzam sie z toba calkowicie, dobry zawodnik Shotokanopodobny majac w rece noz moze byc bardzo niebezpieczny! Specjalisci od tluczenia sie po klacie zadko biora to pod uwage.

[budo_mrozek]

Z nożem każdy jest niebezpieczny. Czy się jest z karate tradycyjnego, kontaktowego, czy trenowaliśmy u samego Batmana - na widok noża lepiej spieprzać.

[budo_itosu]

Z nożem każdy jest niebezpieczny.

z drugiej strony to ze z nozem kazdy jest niebezpieczny to nie znaczy ze kazdy tak samo...

[budo_mrozek]

To jest jak różnica dla sapera - czy mu urwie tylko głowę czy też głowę i rączki