Skocz do zawartości


Zdjęcie

Dlaczego karate jest nieskuteczne ??


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
831 odpowiedzi w tym temacie

budo_jarek
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Budapest

Napisano Ponad rok temu

Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Ha, szczęki pospadały na taki tytuł posta co ? Tak, tak wiem, że tak było.
Jedziemy:

Trenuje karate od wielu lat. Sam już nie wiem od ilu bo zacząłem wczęśnie a dopada mnie skleroza. W pewnym momencie swojego życia naparzałem się dla idei ze wszystkimi, którzy chcieli i byli w okolicy. Skutki tego były często opłakane, bo raz walczyłem z cirnym paskiem z shotokanu wg zasad knockdown i dostałem lampę w głowę, po której odpoczywałem czas dłuższy w pozyscji horyzontalnej. Dobrze, że przeprosił chociaż potem bo bym mógł na niego zwymiotować w ramach rekompensaty. Ale większość walk inaczej wyglądała, szczęściem dla mnie lepiej. Walczyłem kiedyś z aikidoką, no tzn. biłem go bo nie bardzo wiedział co ma zrobić z lowkiem piąchą na żebrach, na ale walczyłem. Zdarzały się także walki z TKD - cóż to za imponujący system, jak oni piknie kopali a jak lekko i nie do celu. W każdym razie mało ich stąło po walce na własnych nogach, no bo to lowk jest skuteczno a i nogi mam nielekkie. Kilka razy też obijałem się na ulicy, kiedś czasi bezpieczniejsze ale cóż, bywało różnie. Jakkolwiek było nie było źle. Zawsze do domu szedłem na własnych nogach, choć przyznam, że najgorzej zawsze było po walkach w kyokushin :(

No i dali komputery, Jarek się życiem zainteresował i okazało się nagle po latach życia w nieświadomości, że kyokushin o reszcie czarodziejskich stylów (tu nazwy) nie wspominając są już nieskuteczne. Ugh, a pamiętam takie czasy kiedy kolega trenujacy z tym no, zresztą nie pamietam, jakie to aikido jest skuteczne. No tak, myślałem wówczas, jasne tylko czemu oni tak dziwnie się poruszają (jakby te kije łykli) i w ogóle to nie ten tego.
No i pojawili się siewcy niepokojów moralnych, pojechałem popatrzeć na kravmage - no i co ? No i popatrzyłem, potem (ludzie jaki ja jestem dziwny) pojechałem poznać ChiLongDo jednego z lokalnych dla mnie grandmasterów. No i lepiej nic nie napiszę. Pojechałem na seminarium kalaki - bardzo mi się spodobało. Byłem zresztą na kilku innych seminariach, na kilka też nie pojechałem, co sobie zrekompensowałem smiechem po, oglądając nagrania z ich przebiegu. Nawiazałem mnóstwo kontaktów ze szkołami kempo w US, kasety i książki chcieli przesyłać, nawet przysłali mi elektronicznie certyfikat na 2 dan oferowany zaocznie po zakupieniu materiałów, tfu. Nie myślę, sobie to nie będzie dobry kierunek.
I cały czas mi się kołatało jedno w głowiek - Jarek Twoje karate (oczywiscie nawet nie wspominając o innych) jest nieskuteczne. Ugh ! No i po przejściu wieloma drogami (zresztą najczęsciej krętymi) doszedłem do wniosku, że czas coś zmienić. I wiecie co ? Poszedłem na trening brazyliskiego jj. Fajnie jest, można się powalać na glebie, ponaciągać typa i siebie w różny sposób, poobalać i fajnie i eligancko. No i tak sobie kombinowałem przed i po (tego bjj rzecz jasna), że to jednak nie takie jest proste, że całe to osławione bjj wcale nie jest jedyną możliwą drogą do osiagnięcia sukcesu. BJJ nie jest kompletnym systemem, a jedynie systemem który sprowadza przeciwnika do najlepszego dla siebie miejsca (czyli parteru) i tam go eliminuje - zresztą całkiem skutecznie.
Nie mnie obalać mit bjj i tego nie czynie, ale mam dwie konkluzje: karate jest skutecznie pod warunkiem, że potrafisz narzucić przeciwnikowi system walki taki w jakim karate najlepiej się czuje. Nie mam złudzeń, jeżeli to mogę zrobić to wygram, ale jeżeli ktoś mnie obali a zna np. bjj to mnie porobi jak dzieciaczka (trochę przejaskrawiam fakty oczywiscie nie :evil: )

I nie miejcie złudzeń kikcboxerzy czy thai boxerzy, że wy jesteście w lepszej sytuacji, bo zdaje się, że nadzieje bezsensowana :)
A do wszystkich karateków - zostawcie karate jako "sztukę" to metoda, która ma być skuteczna bo inaczej to będzie sztuka mięsa skopana przez przeciwnika.
Zatm podsumowując moje chore przemyślenia, trenujmy sobie karate i absolutnie nie zapominajmy, że istnieją inne formy prowadzenia walki anizeli tak przjęta konkretnie w naszym stylu. Idźmy na zajęcia z judo, bjj czy innych systemów bo na pewno nam nie zaszkodzi.
  • 0

budo_piotrek_123
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 912 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Czyli powrot do zrodel, trenujemy karate jako szkielet, a przy okazji poznajemy inne systemy zeby wiedziec co robic jak znajdziemy sie na ziemy, czy tez spotkamy kogos kto czuje sie lepiej w stojce to odwiedzamy go w parterze. MMA to chyba jedyna droga, no ale Mariusz z Shidokanem chyba sa w komplecie, wiec moze Shido????????
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Karate jest skuteczne
  • 0

budo_piotrek_123
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 912 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
ale zes sie napisal i wyjasnil dlaczego.... moze powiesz cos wiecej dlaczego Twoim zdaniem jest?
Piotrek
  • 0

budo_jarek
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Budapest

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

Karate jest skuteczne


Jasne, w filmie widziałeś co ?
Byłbym zobowiązany za nieco bardziej wylewną odpowiedź :evil:
  • 0

budo_seiken
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2292 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Szkoda ze mozna zaznaczyc tylko jedna odpowiedz ...........
  • 0

budo_jarek
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Budapest

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Wrrr, Seiken - please i tak wydaje mi się byłem nieco tendencyjny :)
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

Szkoda ze mozna zaznaczyc tylko jedna odpowiedz ...........


Wlasnie.
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

Karate jest skuteczne


Jarku jaki jestes malo odporny na krytyke.
Widac przechodzisz kryzys. Mozliwe ze zwatpiles w karate.
Na tej samej zasadzie mozna zwatpic w ogole w sztuki czy jak to woli
sporty walki.
Przeciez zawsze znajdzie sie wiekszy, silniejszy, sprawniejszy ze znajomoscia wiekszej ilosci technik lub po prostu lepiej uzbrojony.
Jakie wowczas wnioski ?
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

... dlaczego Twoim zdaniem jest?
Piotrek


Dlatego :)
Oczywiscie to nie wyczerpuje tematu.
Tak wiec, kontynulujac: daje pewne podstawy
  • 0

budo_jarek
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Budapest

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Nie, wywołuje kontrowersyjny temat aby uświadomić ludziom pewne fakty. Nie przechodzę kryzysu już dawno odszedłem od określonego stylu i tylko. Wchodzę w każde drzwi i wcale mnie to nie przeraża, natomiast próbuję przerazić ludzi, ktorzy tego nie czynią, a być moze powinni.
  • 0

budo_seiken
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 2292 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Po prostu niezle wszystko podsumowales , panie Jarku , ale ankieta daje dylko wybor najleszej lub najgorszej opsji z tym i tak nieciekawych ( dla karata) , a tak na marginesie widze ze sie przepoczwarzasz w SW , ciekawe co z tego sie wylegnie.........
  • 0

budo_piotrek_123
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 912 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Wrocław

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

... dlaczego Twoim zdaniem jest?
Piotrek


Dlatego :)
Oczywiscie to nie wyczerpuje tematu.
Tak wiec, kontynulujac: daje pewne podstawy


Nie no prosze o argumenty, a nie jakies tam.

Dowodzenie przez nieznane jest jednym z podstawowych bledow logicznych. DLatego bradzo Cie prosze podaj zasadne argumenty na poparcie Twojej tezy wraz z przykladami.
Pozdrawiam
Piotrek
  • 0

budo_silvio
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 829 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Anglia

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

wczęśnie a dopada mnie skleroza. W pewnym momencie swojego życia naparzałem się dla idei ze wszystkimi, którzy chcieli i byli w okolicy. mnie

lepiej. Walczyłem kiedyś z aikidoką, no tzn. biłem go bo nie bardzo wiedział co ma zrobić z lowkiem piąchą na żebrach, na ale walczyłem.


Wszyscy którzy chcieli, tak?
Przeciez w Aikido nie ma walk ani ataków!
I jeszcze może powiedz, że on Cię wyzwał!
Ja myślę, że nie tyle on chciał, co był w okolicy.
Do tego Ci bylo potrzebne karate? aby lać wszystkich w okolicy? :evil:
Silvio
  • 0

budo_jarek
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 1566 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Budapest

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Przesadzasz Silvio. Leżałem w szpitalu a obok mnie leżał gościu z aikido. A, że leżeliśmy z tydzień razem to się dogadaliśmy, że będziemy razem ćwiczyć. To nie ja twierdziłem, że w aikido są obrony na każdy rodzaj ataku :) W każdym raziem empirycznie doświadczyłem, że nie było.

A karate to przeca jest metoda walki nie ? Więc jak już podstawy metody opatentowałem to zacząłem zajęcia praktyczne. Ścieżki życia są kręte.

Ale kiedyś napiszę historię urazów jakie miałem po walkach w kyokushin (głównie) też będzie co czytać :evil:
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

... dlaczego Twoim zdaniem jest?
Piotrek


Dlatego :)
Oczywiscie to nie wyczerpuje tematu.
Tak wiec, kontynulujac: daje pewne podstawy


Nie no prosze o argumenty, a nie jakies tam.

Dowodzenie przez nieznane jest jednym z podstawowych bledow logicznych. DLatego bradzo Cie prosze podaj zasadne argumenty na poparcie Twojej tezy wraz z przykladami.
Pozdrawiam
Piotrek


O nie to Ty udowodnij ze nie jest skuteczne.
A najlepiej wybierz sobie jakas sztuke walki czy system
i udowodnij ze jest skuteczna zawsze, wobec kazdego, wszedzie
i o kazdej porze roku.
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??

Nie, wywołuje kontrowersyjny temat aby uświadomić ludziom pewne fakty. Nie przechodzę kryzysu już dawno odszedłem od określonego stylu i tylko. Wchodzę w każde drzwi i wcale mnie to nie przeraża, natomiast próbuję przerazić ludzi, ktorzy tego nie czynią, a być moze powinni.


Masz racje
  • 0

budo_toster_
  • Użytkownik
  • PipPipPip
  • 187 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Kazda sztuka walki czy system jest zarazem ograniczeniem.
  • 0

budo_wesley
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 680 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:SZCZECIN

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Zaznaczylem "Za mało treningów walki za dużo pierdołów". zauwazylem, ze wiekszosc trenerow w Polsce chyba boi sie walczyc. W wielu sekcjach kumite to swieto. Jak karateka ma byc skuteczny i radzic sobie na ulicy skoro na treningu uczy sie trzaskac techniki w powietrze :evil: Mysle, ze samo wprowadzenie wiekszej ilosci kumite na treningach juz by poprawilo kondycje karate. Trenujacy wykminiliby co jest przydatne, co sie sprawdza i ze mae geri w brzuch wcale nie konczy walki 8O (zawsze).

Co do mojego podejscia do karate to zgadzam sie w 100% z Jarkiem. Dzieki internetowi i forom otworzyly mi sie oczy na wiele spraw zwiazanych z walka. Zostane przy karate (juz sie chyba przyzwyczailem :) ) ale juz wiem czym powinienem to uzupelniac i co mi to da.

Pozdrawiam
  • 0

budo_mariusz radliński
  • Użytkownik
  • PipPipPipPip
  • 921 postów
  • Pomógł: 0
0
Neutralna
  • Lokalizacja:Katowice

Napisano Ponad rok temu

Re: Dlaczego karate jest nieskuteczne ??
Najwiekszym problemem wiekszosci styli karate jest hermetyka.
Upor i przekonanie o niezawodnosci starych form i metod treningowych, tzw kultywowanie tradycji, brak otwartosci na nowe, niechec czerpania z dorobku innych (czesto wynikajaca wrecz z nonszalancji), brak krytycznego podejscia do wlasnego treningu i obiektywnego spojrzenia na zmieniajaca sie rzeczywistosc.
To wszystko sprawia, ze karate stanelo w rozwoju.


Piotrek napisal. ze rozwiazaniem sa MMA, ewentualnie Shidokan :) (to kiedy Piotrek odbierzesz to piwo? :wink: ).
Shidokan moze byc jednym z przykladow jak powinno sie umiec czerpac z dorobku i osiagniec innych, adoptowac do swojego treningu wszystko to co wartosciowe, modyfikowac metody szkoleniowe i material techniczny. To robimy w Shidokan i dzieki temu caly czas sie rozwijamy - ciagle czerpiemy z doswiadczn innych, wciaz doskonalimy metody treningowe i dostosowujemy do potrzeb. Jestesmy otwarci na inne systemy.

Tylko, ze taka postawa jest na tyle duzym wyjatkiem, ze na Shidokan przestaje sie juz mowic karate. :)



Pozdrowienia,
MR.
  • 0


Użytkownicy przeglądający ten temat: 3

0 użytkowników, 3 gości, 0 anonimowych

Ikona FaceBook

10 następnych tematów

Plany treningowe i dietetyczne
 

Forum: 2002 : 2003 : 2004 : 2005 : 2006 : 2007 : 2008 : 2009 : 2010 : 2011 : 2012 : 2013 : 2014 : 2015 : 2016 : 2017 : 2018 : 2019 : 2020 : 2021 : 2022 : 2023 : 2024