60 odpowiedzi w tym temacie

[budo_jiamin]

Ech tsailifo twa ręka jest szybsza od mózgu to tak jak u Muhammada Ali - on też twierdził że po naciśnięciu wyłącznika światła jest w łóżku zanim ono zgaśnie.

Oj zorro nieładnie!

[budo_jedrek t]

a mi sie podoba ten pomysl tomka mimo ze z walka mam bardzo malo wspolnego:)

[budo_skiper]

A jak będzie na waszych zawodach - ano tak że jeden będzie miał ochote na parter a drugi nie i jak akcja sie tam przeniesie to ten co mu w tym dystansie niewygodnie po prostu zepnie sie jak "Nastula w gardzie Mino" i przetrzyma tam te 15 sekund.
Więc pytam sie jaki to ma sens, jakie to ma przełożenie na ulice bo moim zdaniem niewielkie.

Takie przełożenie:

albo konczysz go w 15 sekund albo stop - dlaczego? to samo na ulicy prawie zawsze masz sytuacje w ktorej przeciwnik jest z kolegami

...

im dluzej trwa kulanka w parterze to zaczyna sie okopywanie pCiebie przez kolegow przeciwnika - wiec albo szybka akcja i koniec albo stop dla kulanki

[budo_tsailifo]

zorro już wam nie odpisze

[budo_tomasz]

Więc pytam sie jaki to ma sens, jakie to ma przełożenie na ulice bo moim zdaniem niewielkie.

nauka poprawnego rzucania przeciwnkiem tak aby nie sciagnal do parteru po rzucie i to jest cos na co bjjowcy nie zwracaja uwagi bo ich nadrzednym celem jest wlasnie parter, a to jest kolejna umiejetnosc przy rzucaniu nie dac sie sciagnac. na przyklad na Taiwanie byly zawody miedzy judokami a shuai jiao i na poczatku (mieszany regulamin) shuai jiaowcy mieli problemy z tym ze judocy sciagali ich po rzucie do parteru czego nie ma w shuai jiao, dopiero jak sie przystosowali to zaczeli sobie dobrze ze wygrywali kolejne mecze (druzyny uniwersyteckie)

btw a za przetrzymywanie w parterze w gardzie przez 15 sekund mozna wprowadzic zolte kartki - dwie i do widzenia :wink:

[budo_jiamin]

zorro już wam nie odpisze

biedny zorro . widać ręka Tsailifo szybsza niż mózg zorra i wyleciał. I dobrze. Bo nie miał racji- to Ja jestem najszybsza :wink:

[budo_jiamin]

A tak wogóle,wracając do tematuu ( chociaż ja też z walka nie mam wiele wspólnego),czy podcięcia byłyby wg waszych regół dopuszczalne, i co jak wtedy przeciwnik leży na ziemi?

[budo_qixing]

Nie, parter odpada

a ja bym zrobil!!! ale 15 sekund

dlaczego juz wyjasniam:
- czystosc rzutu - jezeli zrobi sie dobry rzut i przeciwnik nie sciagnie do parteru - ok nie ma akcji kontunuowania w parterze - dlaczego? bo w samoobronie jak dobrze rzucisz kolesia na chodnik to on nie wstanie -wiem sprawdzalem pare razy:wink:

co innego jak spadniesz do parteru z kolesiem albo konczysz go w 15 sekund albo stop - dlaczego? to samo na ulicy prawie zawsze masz sytuacje w ktorej przeciwnik jest z kolegami, z tego co wiem na poczatku (czytalem badania na podstawie analizy kamer bezpieczenstwa w UK I Germany) jest wahanie ale im dluzej trwa kulanka w parterze to zaczyna sie okopywanie pCiebie przez kolegow przeciwnika - wiec albo szybka akcja i koniec albo stop dla kulanki
w momencie kiedy rzut konczy sie sciagnieciem do parteru a w 15 sekund nie zakonczono akcji - brak punktow za rzut

Wydaje mi się, że tego typu zawody sportowe byłyby formą pewnej rywalizacji i podnoszenia swoich umiejętności. Według mnie nie ma więc sensu odnosić przepisów do walki ulicznej bo co to za zawody, które mają przygotować do walki ulicznej. Czasy się trochę zmieniły. Czy zawody w boksie mają odniesienie do walki ulicznej???
Idąc takim tropem powinniśmy dopuścić użycie pewnych przedmiotów (noże, butelki itd) w walce na zawodach bo przecież to czasem jest w użyciu na ulicy. Tak więc zawody sobie a walka na ulicy sobie.
Teraz co do parteru na zawodach kung fu. Patrzę trochę sceptycznie po naszych doświadczeniach z modliszkowych zawodów. Może na razie poprzestańmy na zawodach bez parteru.


MW[/code]

[budo_tomasz]

Wydaje mi się, że tego typu zawody sportowe byłyby formą pewnej rywalizacji i podnoszenia swoich umiejętności. Według mnie nie ma więc sensu odnosić przepisów do walki ulicznej bo co to za zawody, które mają przygotować do walki ulicznej. Czasy się trochę zmieniły. Czy zawody w boksie mają odniesienie do walki ulicznej???

Slawek odniesienie do walki ulicznej to uzasadnienie tych 15 sekund

Teraz co do parteru na zawodach kung fu. Patrzę trochę sceptycznie po naszych doświadczeniach z modliszkowych zawodów. Może na razie poprzestańmy na zawodach bez parteru.

nie ze sie czepiam ale to wlasnie swietnie widoczne bylo na Waszych zawodach o czym pisze czyli braku umiejetnosci rzucania tak aby samemu w parterze nie ladowac..... te notoryczne wejscia w nogi i wywracanie sie razem z przeciwnikiem itd.
jako cwiczacy sztuki walki powinnismy umiec robic rzeczy prawidlowo

[budo_qixing]

Chyba nie bardzo zrozumiałeś mój post. Ja uważam że walka na zawodach nie ma bezpośredniego przełożenia na walkę realną. Jest to tylko forma rywalizacji sportowej. W takiej rywalizacji najważniejsze jest bezpieczeństwo zawodników.
Co do naszych zawodów i rzutów na nich to oczywiście najlepiej punktowane jest gdy rzucający po rzucie stoi na nogach W wypadku kiedy padają obaj punkt dostawała osoba inicjująca rzut. Oczywiście można nie przyznawać punktu gdy obaj padają ale to już kwestia wtórna. A co do stwierdzenia że:

swietnie widoczne bylo na Waszych zawodach o czym pisze czyli braku umiejetnosci rzucania tak aby samemu w parterze nie ladowac..... te notoryczne wejscia w nogi i wywracanie sie razem z przeciwnikiem itd.
jako cwiczacy sztuki walki powinnismy umiec robic rzeczy prawidlowo

nie jest prosto wejść w nogi i wykonać rzut po którym ma się stać kiedy przeciwnik porusza się i wie co my chcemy zrobić. Oczywiście trzeba do tego dążyć i taki był sens rozgrywania zawodów czyli konfrontacji z innymi szkołami. Ponieważ trening z tymi samymi ludźmi tego nie zapewnia. Można krytykować nasze zawody ale jak mi się wydaje jesteśmy jedynym stowarzyszeniem kung fu, które zrobiło krok w stronę prowadzenia walk tak aby były one bardziej zbliżone do założeń tradycyjnego kung fu.
Właśnie przygotowujemy się do zawodów we Włoszech gdzie jest jeszcze inny regulamin.
Używa się tam rękawic bokserskich ale regulamin jest inny niż w wushu jest bardziej zbiżony (poza rękawicami) do naszego.

Pozdrawiam

MW


[/code]

[budo_tomasz]

Chyba nie bardzo zrozumiałeś mój post. Co do naszych zawodów i rzutów na nich to oczywiście najlepiej punktowane jest gdy rzucający po rzucie stoi na nogach W wypadku kiedy padają obaj punkt dostawała osoba inicjująca rzut. Oczywiście można nie przyznawać punktu gdy obaj padają ale to już kwestia wtórna.

nie wydaje mnie sie ze to Ty nie zrozumieles mojego postu. mnie chodzi dokladnie o to zeby zawodnicy wyrobili sobie nawyk takiego rzucania zeby stac po rzucie wiec uwazam ze jak nie stoi potem to nie ma dla niego punktuy bo rzuty w ktorych padasz razem z przeciwnikiem sa ltwiejsze do zrobienia i nauczenia sie

nie jest prosto wejść w nogi i wykonać rzut po którym ma się stać kiedy przeciwnik porusza się i wie co my chcemy zrobić. Oczywiście trzeba do tego dążyć i taki był sens rozgrywania zawodów czyli konfrontacji z innymi szkołami.

ja mam duzo do zarzucenia chinskiej sandzie (nie mowie teraz o Was) ale jedno trzeba im przyznac: umieja rzucac!!!! i doprowadzili to do prawie perfekcji dlatego ze nie daje sie punktow za upadek razem z przeciwnkiem! to jest bardzo trudne do wyuczenia takie rzucanie ale nie ma innego wyjscia dla zawodnika jak nie dostaje punktow za zle wykonany rzut i tu jeszcze raz podkreslam co chce przekazac: jak spadnie sie do parteru z przeciwniekiem to nie powinno sie dostac punktu!!!! w kung fu nie robimy parteru wiec sprowadzanie do parteru jak w mma jest bezsensu i dlaczego ktos ma za to punkty dostac, to nie nalezy do strategii kung fu i dlatego powinno sie na zawodach uwzgledniac dlaczego tak a nie inaczej robimy cos tam i tu byly moje odniesienia do walki ulicznej

pozdrawiam
tomek
ps. Slawek nie obrazilbym sie jakbys zaczal na maile odpisywac....

[budo_qixing]

Tomaszu ty chcesz żeby walka na zawodach była odzwieciedleniem walki na ulicy, przynajmniej w pewnym procencie jakim nie wiem. Dla mnie nasze zawody są pewnym tylko etapem na drodze do poznania pełnego systemu tanglangmen a głównie walki w tym systemie. Jest to etap dla ludzi młodych. Co do przyznawania punktu gdy obaj walczący padają to jest to czysto techniczna sprawa naszego regulaminu. Jest to punkt świadomy ale nie twierdzę że może go w przyszłości zmienimy. Widziałem wiele turniejów sandy sportowej fakt potrafią rzucać i nawet stać po rzucie i co z tego takie walki są nudne bo skupiają się na rzutach, które są wysoko punktowane natomiast ręce to totalny chaos i kicha. Myśmy opracowali regulamin naszych zawodów pod kątem tego co ćwiczymy techniki ręczne w modliszce plus poruszanie się to podstawa dopiero potem kopnięcia i rzutu, których jest sporo.

Przykład walki sportowej:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

My jak najbardziej ćwiczymy pod kątem aby stać na nogach po rzucie ale nawet w przypadku kiedy padamy z przeciwnikiem mamy to tak zrobić aby on już nie wstał. Przykład pewnych zawodów z Perugii kiedy to jeden z naszych padał z przeciwnikiem i tamten już nie wstał. Zgadzam się w kung fu nie ma walki w parterze chyba że za nią potraktujemy siedzenie na przeciwniku i okładaniu go pięściami po głowie. O takich walkach ze swojej młodości opowiadał mi mistrz Yu. Na naszych zawodach jest w regulaminie tzw. dobicie na ziemi. Ale w dalszym ciągu to tylko zawody i nic więcej.

Co do maili???? ja zawsze odpisuję tylko muszę je otrzymać.

Pozdrawiam

MW[/list]

[budo_bartoolz]

Po takich rzutach faktycznie nie ma wątpliwości który z zawodników powinien dostać punkt.... KLASA

[budo_żbiku]

rzuty i 15s walki w parterze to złota myśł. co z tego że parteru niema w kung fu? nic nie stoi na przeszkodzie aby był. bez tego będzie to niebawem styl starodawny. takie zawody nakręciły by kung-fu od nowa. :peace:

[budo_tsailifo]

Jeżeli nie ma to nie może być... bo i w jaki sposób ? chyba że ktoś "odtajni" jakieś ukryte techniki

[budo_żbiku]

hehe..
nie raz tak już pewnie było że ktoś coś takiego zrobił. niema chyba wyjścia. trzeba improwizować :wink:

[budo_jiamin]

rzuty i 15s walki w parterze to złota myśł. co z tego że parteru niema w kung fu? nic nie stoi na przeszkodzie aby był. bez tego będzie to niebawem styl starodawny. takie zawody nakręciły by kung-fu od nowa. :peace:

Nic nie stoi na przeszkodzie żeby były i są! Kung fu (w formach przynajmniej ) zawiera techniki w każdym poziomie, nawet po rzucie nawet leżąc cokolwiek. ale nie mówie o tym shouijiao. Jest osobny styl kf który się w tym specjalizuje, ekstremalnie trudny. Nie wiem, ale te techniki one po prostu nie są stosowane w sandzie , takie przepisy(?) a może poprostu są "starodawne" i za trudne...Dziś te techniki nazwanoby "technikami poświęcenia" a ich o ile wiem nie wolno stosować.

[budo_macleod]

jiamin, :roll: starodawne techniki poswiecenia...

[budo_jiamin]

Yes.

[budo_czarny rafał]

Jiamin nie oglądałaś Premiera. Nie mówi się Yes tylko Yes, Yes, Yes.
Pozdrawiam