7276 odpowiedzi w tym temacie

[budo_mmw]

Cieszę się, że panuje względna zgoda, co do małej przydatności końcówki twist on lock. To powinno dać wiele do myślenia potencjalnym nabywcom gazów, szczególnie Sabre.

Zgadzam się całkowicie z psemwidmo, jeśli chodzi o gaz "najbliższy ideału". Nie dajcie się skusić na duże pojemniki, jeśli chodzi o codzienne noszenie. 120 ml to naprawdę za dużo, zwłaszcza, gdy w letni dzień upycha się gaz do spodni od garnituru, nie mając marynarki 60-75 ml to chyba optimum. Początkowo byłem "fanem" strumienia stożkowego, ale przy wietrznej pogodzie i w komunikacji miejskiej to średni pomysł.

Co do reszty, też zgadzam się z psemwidmo, więc nie będę się powtarzał. Nadal jednak interesuje mnie, gdzie jest dostępny Equalizer.

[budo_mr_twinkle]

Ceny Bodyguardów faktycznie takie jak podał delirium.
Force'a z moim patentem głowicy testowałem i ma napawdę duży zasięg jak na tę pojemność, ale rozpyla bardzo drobno (bo ja mam gaz, nie żel), więc przy wietrze mógłby być problem, ale myślę, że do 1,5 m można trafić (no chyba że naprawdę halny wieje). Jest dość mocny, choć CS rzeczywiście jakby działał z pewnym opóźnieniem (dało się to zauważyć np w ostatnich relacjach tv z zmieszek we Francji - koleś dostaje szprycę CS z "gaśnicy" i dopiero za kilka sekund zamyka oczy i smarka).
BG nie testowałem jeszcze, avengera sprawdzałem w wersji 75 ml - ciężkie rozproszone i gęste krople, zasięg skuteczny do 2 m.
Wg mnie gaz do noszrenia w kieszeni najlepszy to strumień gęstego płynu. Małym miotaczem i tak nie porazimy kilku naraz, a cleowanie - i tak trzeba napastnika dopuścić blisko, ja nie pryskałbym z więcej niż 2 m. Taki żel, przy zachowaniu zimnej krwi jest dobry, można go użyć w pomieszczeniu i nie jest taki wiatropadatny. Mo zna nanieść dużo substancji na twarz jeśli dobrze się trafi. Albo chmurka - stożek, tylko mocno stężony i o dużym ciśnieniu.
Jak ktoś chce nosić coś dużego - powiedzmy od 100 ml wzwyż, to chmurka - można porazić kilku naraz jak gaz ma duże ciśnienie.
W małych miotaczach zasięg nie jest tak ważny, bo i tak trzeba walić z bliksa. Tylko jak jest duże ciśnienie, to przeciwnik ma mniej czasu na reakcję.
ALE TO TYLKO MOJE PREFERENCJE. Najlepiej żeby każdy przetestowałl kilka psikawek (różnie psikających) i zdecydował co mu najbadziej odpowiada.
Najdalej miotał mój żel CS francuski WINPRO (wkleiłe zdj ęcie w wątku "Mini test gazu". przeprazsam za brak linka, ale nie mam już czasu szukać) tam jest użyty gaz już niepełny, pierwszy "psik" był wyraźnie dalszy. Tylko miotacz niewydajny, szybko się kończy i wg mnie nieco słabo stężony.
Avengera kupiłem na stronie [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] ale ona już nie istnieje.
Pozdrawiam.

[budo_pieswidmo]

Equalizery, Police Magnum OC17 i francuskie Force-80 są do kupienia tutaj: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] a dokładniej tutaj: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Wystarczy napisać do nich maila i wszystko wyjaśnią, ceny itp. Cytuję co mi odpisali na zapytanie o gazy:

gazy pieprzowe "Equalizer " są produktem amerykańskiej
firmy A-1 skuteczność ich jest b.dobra , jednak obecnie polecam gazy
mocniejsze "OC-17 " , które są gazami najskuteczniejszymi na rynku polskim.
Cena OC-17 ,49zł o poj.60ml. oraz 58 zł o poj.90 ml. Natomiast gaz fr.
FORCE-80 żel lub gaz w poj.75 kosztuje 55 zł a w poj.50ml 45 zł .Gaśnica 300
ml ,130 zł.

Cennik BodyGuardów jaki dostałem mailem od [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] wklejam poniżej:

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Jak pisałem OC 17 mam w wersji 90ml, wygląda solidnie, flip top to bardzo wygodny patent. Co mi się w tym gazie nie podoba to
1. za duży do codziennego noszenia
2. wyrzuca dosyć szeroką chmurę na odległość max 1.5-2 metry. Bardzo podatna na podmuch wiatru. w sytuacji pryskania pod wiatr można się zagazować samemu. w ogóle nie nadaje się do używania w pomieszczeniach ze względu na konsystencję.

Jak wyjdzie słoneczko przetestujemy z kolegami jakość substancji drażniącej i jak wygląda jego skuteczność w sytuacji samoobronnej...

[budo_pieswidmo]

Co mi się jeszcze przypomniało. Po dostaniu equalizerem w twarz oprócz bólu oczu po chwili pojawiają się duszności. Cieknie mocno z nosa, i silnie odczuwane jest kłucie w okolicach oczu, w nosie, ustach i gardle. Wdychanie powietrza do płuc sprawia silny ból w w ustach i gardle lub nosie, w zależności przez co oddychamy. Po chwili u niektórych pojawiały się duszności i odruch wymiotny, jednak żaden ostatecznie nie wymiotował. Po 15-25 minutach płukania w wodzie i wystawiania na nawiew powietrzem objawy ustąpiły na tyle że można było (z bólem, ale jednak) otworzyć oczy i widzieć co się dzieje.

[budo_mich123]

pieswidmo: poklon , i to mnie chodzilo , o jakieś takie konkrety
no dobra, a możesz napisać kto to produkuje?
wiec chyba jednak zrezygnuje z tego magnuma na rzecz walthera

pozdrawiam

[budo_mmw]

pieswidmo

dzięki za bardzo konretne wpisy :-) Dla mnie sprawa bardzo się rozjaśnia - Bodyguard LE-10 75 ml strumień

Po chwili u niektórych pojawiały się duszności i odruch wymiotny, jednak żaden ostatecznie nie wymiotował.

Pozostaje współczuć i życzyć więcej szczęścia następnym razem :wink:

Raz jeszcze dzięki za doinformowanie.

[budo_cortez]

No to sie rozkrecamy..
Maly tescik gazu Ko Pfeffer typ Stozek;miejsce - las,pogoda - slonce lekki wiatr;agresor - kartka na drzewie
Odleglosc 2-2,5m: Czy to ze wzgledu na pierwsze uzycie(przycisk wciska sie dosyc opornie - liczy sie na plus!) czy na brak celu pierwsze pol sek lekko poza kartka nastepnie polowa kartki pokryta juz przez twor chmuropodobny, po chwili oblok odbija w lewo(wiatr).
Odleglosc 1-1,5m: uuu tu juz znaczny postep. Niezle cisnienie w fazie poczatkowej,gaz przy takiej odleglosci nie zamienia sie jeszcze w oblok wiec bez najmniejszego trudu cala kartka zostaje pokryta w przeciagu mniej wiecej 1sec. Po tym tescie podlazlem do kartki i dostalem ostro po drogach oddechowych.Tak jak opisywali co poniektorzy: kaszel,dusznosc,pieczenie krtani i nosa,ogolnie odwrot i odbiegniecie.Jednym slowem niezla siekiera i raczej zniecheci potencjalny "element".

[budo_pieswidmo]

Jednym slowem niezla siekiera i raczej zniecheci potencjalny "element".

Moim zdanie użycie gazu ma sens kiedy gaz użyty ZATRZYMA atakującego przed dalszym atakowaniem, uniemożliwi mu fizycznie kontynuowanie ataku, a tobie da czas do ucieczki bądź podjęcia kontrataku w sytuacji kiedy uciekać nie możesz (np. jesteś z dziećmi lub dziewczyną na spacerze, masz ze sobą ciężki bagaż, jesteście w zamkniętym pomieszczeniu, itp...).

Jeśli chcesz się przekonać jak gaz zadziała na człowieka nic nie da Ci wiedza uzyskana od kartki papieru. Przetestuj to na sobie (na własną odpowiedzialność, do niczego nie zachęcam ). Daj koledze gaz niech Ci pryśnie w twarz i sprawdź czy możesz dalej atakować. Jeśli możesz, to najprawdopodobniej realny przeciwnik też będzie mógł. Co gorsza po użyciu gazu wkurwi się tylko bardziej i jeśli tylko będzie mógł - na pewno nie odpuści.

Znam z opowieści sytuacje znajomych z użycia tanich gazów typu KO, Anti Dog i Cannon, w każdym przypadku gaz użyty był bez wcześniejszego treningu, bezsensownie, z dużej odległości (2-3m) i spowodował u napastnika kichanie co najwyżej i włączenie agresora na wyższy poziom. W każdym z tych przypadków gaz użyty został w fazie w której każdy ze znajomych mógł spokojnie odwrócić się i uciec. Było to użycie na zasadzie "mam gaz - jestem bezpieczny - wszystko mi wolno - nie będzie mi dres podskakiwał...". Po użyciu gazu w każdej z tych sytuacji skończyło się albo na wpierdolu i wypryskaniu gazu przez napastnika na znajomego, albo na szybkiej i skutecznej ucieczce znajomego.

Dlatego od samego gazu ważniejsze jest kto tego gazu będzie używał, czy zna jego możliwości i ograniczenia, czy jest zdeterminowany na tyle żeby go użyć włąściwie i w odpowieniej chwili i na tyle rozsądny i opanowany żeby unikać konfrontacji i nie musieć go używać. Gaz to tylko broń. Nie możemy na nim polegać, a w każdym razie nie tylko na nim. Może nie zadziałać. I co w tedy?

[budo_cortez]

W tym tescie nie chodzilo o sile gazu ale o zachowanie gazu przy konkretnej odleglosci,wnioski pozostawiam reszcie;ja po okolo 1,5 sec wszedlem w okolice miejsca spryskanego i tak jak wspominalem odrzucilo mnie skutecznie,a przeciez nie byl to atak bezposredni + lekki wiatr, wiec wnioskuje,ze atak bezposredni jest jeszcze bardziej skuteczny.

[budo_pieswidmo]

Ok. Rozumiem. Użyłem kiedyś skutecznie takiego gazu podczas ucieczki. To nie był KO, ale jakiś anti dog, w każdym razie zykły pieprzowy w chmurze. Gonił mnie gość, był szybszy, doganiał mnie, kiedy był już ok 2 metry za mną, wyjąłem gaz i wciąż biegnąc zacząłem pryskać w jego kierunku. Gość się zatrzymał i zaczął kaszleć i bluzgać, od skur...synów i że mnie zbije jak mnie złapie. Staliśmy tak przez chwilę jakieś 4-5 m od siebie. Co chwilę próbował na mnie ruszyć, ale kiedy tylko dawałem krog do przodu z gazem w wyciągniętej ręce on cofał się o krok. Ostatecznie musiałem uciekać dlaej bo z daleka widziałem nadbiegających jego kolegów.

Gaz podziałał. Ale... To było ciepłe, bezwietrzne, bezchmurne, letnie popołudnie. Teren - blokowisko, zero wiatru. Chmura gazu pryśnięta wisiała w powietrzu przez kilka minut nawet... Podejrzewam że gdyby padał choć lekki deszcz, albo wiał wiatr, taki gaz nie pomógłby mi zbytnio. A jesli miałby pomóc to jego skuteczne użycie wymagałoby ode mnie większej determinacji...

[budo_delirium]

co do Police Magnum OC 17 to na tych kupowanych w PL jest tylko "Produkt USA" wiec chyba nikt sie do niego nie przyznaje na zadnej stronie netowej nie udało mi się znaleźć producenta tego wynalazku moze to jakas tania marka znanego producenta?
Mnie zastanwia tylko to ze skoro ma 17% olejku pieprzowego o ostrosci 2 mln SHU to powinien mieć wiecej capsaicyny niż 1,33%? myle sie?

[budo_xiii]

mnich123 - nie przeczytam, bo ją już całą wytarłem rączkami ale:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Producent Fox Labs

pozdr.

[budo_pieswidmo]

http://www.selfdefence.com/pepper/police_magnum.php
Producent Fox Labs

Niekoniecznie. Na selfdefence.com podają Magnumy jako tanią alternatywę dla drogiego FoxLabs. W całym internecie jedyną informację o producencie Police Magnum OC-17 podaje Knifecenter na stronie: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] Według Knifecenter producentem tych gazów jest SZCO: [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Więcej informacji o Magnumach nie znalazłem

[budo_mich123]

mnich123 - nie przeczytam, bo ją już całą wytarłem rączkami ale:
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

Producent Fox Labs

pozdr.

hmmm,

Since 1997, the only duty use pepper sprays we have offered on our site and in our catalog have been Fox Labs. This is because we have always had the attitude that for a few dollars more, people would always go for one of the best pepper sprays in the world. I was not implying that there were no other good sprays out there; just that for a few dollars more you could buy the best. Well I learned my lesson last year with a few test items on the site. I found out that even if you tell people one item is better than another, they will often times opt for the cheaper unit. In light of my recent discoveries, we have decided to carry Police Magnum Pepper Spray in our product lineup. This is a high quality pepper spray by a decent manufacturer. The bottom line is; Police Magnum will get the job done, but we still think Fox Labs is the best OC on the market. We just want to give our customers more choice.

W angielskim za mocny nie jestem, więc proszę aby ktoś to przeczytał i się wypowiedział czy to rzeczywiście jest produkt fox labs. Bo moim skromnym zdaniem jest tu napisane coś innego. Poza tym na swoich stronach Fox labs nie przyznaje się do tego gazu


Gdzieś znalazłem że producentem jest: Szco ([link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]).

pozdrawiam

edit:
byłeś szybszy , czyli jednak coś w tym jest

[budo_xiii]

Ok, może masz rację. Ja długo szukałem informacji na ten temat i znalazłem tylko to. A z angielskiego też mocny nie jestem, sorry.

[budo_xiii]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
tutaj są zdjęcia dwóch gazów. Ze strony [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

wynika, że ten czerwony to First defense, drugi to pepper foam 10%.
Co to jest First defense, jakieś parametry by się przydały.

Strona Hpe zbyt dużo nie wyjaśnia, chyba, że coś pokręciłem.
pozdr

[budo_delirium]

First Defence to strumien a PeperFoam to pianka obydwa sa w pojemnikach MK3 na stronie producenta masz ich wielkość dokladnie. Generalnie na wykresie Sabra sa na 5 miejscu od dołu skali czyli ze lipa [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] czywiscie wykres Sabre traktujac z przymrużeniem oka

[budo_pieswidmo]

Since 1997, the only duty use pepper sprays we have offered on our site and in our catalog have been Fox Labs. This is because we have always had the attitude that for a few dollars more, people would always go for one of the best pepper sprays in the world. I was not implying that there were no other good sprays out there; just that for a few dollars more you could buy the best. Well I learned my lesson last year with a few test items on the site. I found out that even if you tell people one item is better than another, they will often times opt for the cheaper unit. In light of my recent discoveries, we have decided to carry Police Magnum Pepper Spray in our product lineup. This is a high quality pepper spray by a decent manufacturer. The bottom line is; Police Magnum will get the job done, but we still think Fox Labs is the best OC on the market. We just want to give our customers more choice.

W skrócie, piszą tu że od 1997 roku jedynymi pieprzami dla służb mundurowycyh jakie oferowali były Fox Labs. To dlatego że zawsze uważali że ludzie będą woleli wydać pare dolców więcej żeby mieć najlepszy produkt. Jednak okazało się że ludzie pytają też o tańsze gazy. Dlatego też zdecydowali się sprzedawać oprócz FoxLabs takzę Magnum Police. To jest wysokiej jakości sprej przyzwoitego producenta. Police Magnum daje radę, ale i tak uważają że Foxlabs jest najlepszym OC do dostania. Po prostu dają klientowi większy wybór.

[budo_mich123]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

napisałem do nich z zapytaniem o producenta i cene gazu 65ml Police Magnum, i taka mi wyslali odpowiedz:

gaz oc17 produkuje a1 pojemnik 3 oz czyli okolo 70mi cena 50zl

Ani witam, ani pozdrawiam, ani pocałuj mnie w dupe, tylko to co wkleiłem
Może ktos to przetłumaczyć na polski , bo rozumiem z tego tylko ile kosztuje 70ml

pozdrawiam

[budo_delirium]

hehe u nich wszystko produkuje A1, pieswidomo pytajac o equalizera też dostał odpowiedź, że producentem jest A1 (wypadało by poszukac stronę tej firmy). 3 oz to 3 uncje handlowe czyli wg mnie ok 85 gramow. Ile to ml nie wiem ale cos mi się zdaje ze ok 90 a nie 70.