31 odpowiedzi w tym temacie

[budo_einstain]

czy wy troche nie dramatyzujecie ??? dzwignia, to dzwignia, zawsze zaboli tak samo (jesli dobrze zalozona) gdyby dzwignie nie zdawaly egzaminu w praktyce, to bjj byloby zabawa w kulanie sie po macie ...

[budo_krzyst]

Chłopakom się chyba nie chce tłumaczyć, widzę
Einstein, popełniasz błąd w rozumowaniu wynikając prawdopodobnie z braku doświadczenia sparringowego (no i wiary w legendy ).
BJJ ma to do siebie, że w tam dźwignia jest... na końcu. Na końcu czego? Ano wypracowanej sytuacji technicznej. I gros czasu poświęca się na umiejętność wypracowania sobie takiej sytuacji, żeby można było bezpiecznie (dla siebie) założyć dźwignię lub duszenie.
I dokładnie o to chodzi.
Jeżeli będziesz miał w stójce wypracowaną taką kontrolę nad przeciwnikiem jak ci BJJ-owcy w parterze, to możesz sobie zakładać dźwignie Problem w tym, że w stójce jest to słabo wykonalne.
A już rozpatrywanie tego w kontekście sytuacji "a ja go z zaskoczenia złapię za rękę i założę dźwignię" - samobójcze. Dźwignia to nie jest technika otwierająca walkę, tylko kończąca (zresztą dokładnie do takiej grupy technik jest zaliczana w BJJ).
Pomijając już to, że a klubach kungfu najczęściej ćwiczy się qinna na zasadzie: daj mi rękę i ustaw się ładnie, a ja zrobię ci kuku, zamiast skupiać się na tym, co istotne w tej nauce czyli na umiejętności dojścia do takiej sytuacji, gdzie ta dźwignia jest ewentalnie wykonalna (czyli sparringu).

Owszem, qinna się fajnie ćwiczy. Zwłaszcza w swobodnych luźnych, robionych na pół gwizdka drillach typu tui shou. Ale w praktyce to, do czego mogą się one przydać, to ewentualne wykończenie akcji na obtłuczonym już przeciwniku. I do uwolnień, żeby wiedzieć w którą stronę szarpnąć ręką, jak nas ktoś chwycił. No, chyba, że ktoś ma niesamowicie wielkie i silne łapy i żeby nie wiem gdzie złapał to powoduje automatycznie rozluźnienie zwieraczy u oponenta

K.

[budo_einstain]

ehh chlopaki nie zrozumielismy sie nie bede przeciez nikomu zakladal Chin Na na "dzien dobry" oczywiscie, ze najpierw trzeba sobie wypracowac "dobra sytuacje" do tego aby pewnie i dobrze chwycic oponenta i pokazac mu z bliska, blizej nie okreslona czesc chodnika, sprowadzajac go w bolesny dla niego sposob do gleby


pozdrawiam i sorry za male zamieszanie :drinking: :drinking: :drinking:

[budo_arnold]

Dzwignie w stójce mozna wykonac na zamroczonym przeciwniku, czyli np. po jakims prostym a gdy jest na ta chwilke oszołomiony to wtedy mozna sie bawic. Chocciaz czas jest tak mały, że szansa na udaną technike jest bardzo mała. 8)

[budo_demonides]

KrzysT - dzięki za dłuższe wyjaśnienia..... :-)

Ja stary jestem i pisać mi się nie chce - z mojej bytności i ilości postów wynika że raczej czytać tylko mi się chce

Sorry za oftp

[budo_tomasz]

no wiec drodzy koledzy dzwignie wykonuje sie (i tu uwaga skupiamy sie :wink: ):

A CZASIE CLINCHU - np ktos mogl widziec jak na swojej ostatniej walce w rundzie 6 Mike Tyson zalozyl taka swemu przeciwnikowi temu wielkiemu Irlandczykowi

LUB DLA ODWROCENIA UWAGI - nagle probujemy robic dzwignie przeciwnik sie spina i dostaje plombe :wink:

sa style lub odmiany styli w ktorych dzwigni sie w ogole nie robi uwazajac ze jest to absolutnie nie przydatne i pokazuje sie tylko kontry wyjscia z sytuacji kiedy ktos chce nam zalozyc dzwinie i wtedy to sie dla niego zle konczy np w moim baguazhang tak jest

[budo_demonides]

... ja kiedyś dla sprawdzenia chciałem zrobić /zamarkować dźwignie w czasie walki z dozwoloną większą siła - efekt był taki zę jak mnie ocucono to już takich prob robić nie będę... problem polega na tym że jak to ma być skutecznie to trzeba ją zrobic szybko i do końca..przeciwnik/kolega z treninku nie zawsze skuma że zatrzymałeś technikę bo inaczej kości są połamane - a on w tym momencie daje Ci lute i KO....


tomasz napisał że uczy się wychodzic z dźwigni ( żeby wyjśc to chyba poznajesz jak dźwignie założyć - ale z fragmentu Twojej wypowiedzi wynika że samych dźwigni nie ćwiczycie i nie stosujecie ) wydaje mi się że w czasie walki miałbyś problem z zastosowaniem takiego wyjści z dźwigni ( wykluczam szybkie i brutalne wejście - desperat może sprubować i może mu się udać ) podejzewam ze w pierszym odruchu chwytasz nadgarstek lub ręke przeciwnika i probujesz się siłować a dopiero potem dochodzisz do siebie, myślisz; i proba wyjścia techniczego ale jest juz po "ptokach"

Najlepiej dla osoby nie ćwiczącej dźwigni probować lutnąć ( technika uderzeniowa noga lub wolna ręka ) bo naprawdę jeżeli przeciwnik nie jest odpowiednio "przygotowany" to nikt nie będzie bawił się dźwigniami... ale zawsze są wyjątki

[budo_tomasz]

tomasz napisał że uczy się wychodzic z dźwigni ( żeby wyjśc to chyba poznajesz jak dźwignie założyć - ale z fragmentu Twojej wypowiedzi wynika że samych dźwigni nie ćwiczycie i nie stosujecie ) wydaje mi się że w czasie walki miałbyś problem z zastosowaniem takiego wyjści z dźwigni ( wykluczam szybkie i brutalne wejście - desperat może sprubować i może mu się udać ) podejzewam ze w pierszym odruchu chwytasz nadgarstek lub ręke przeciwnika i probujesz się siłować a dopiero potem dochodzisz do siebie, myślisz; i proba wyjścia techniczego ale jest juz po "ptokach"

a ja Ci tam jedna rade nie "podejrzewaj" za duzo :twisted:

wiesz jak sie nie ma pojecia o czym sie mowi to potem taki maly belkocik wychodzi :wink:

[budo_demonides]

.. bełkocik wychodzi bo w pracy nie powinno się na forum bywać tylko pracować... :twisted: no ale mnie chyba to forum za bardzo wciąga
a współpracownicy tylko przeszkadzają...

Co do rady to dzięki, nie podejrzewam za duzo... tak i tak wszystko w "praniu" wychodzi... :twisted:

[budo_tomasz]

.. bełkocik wychodzi bo w pracy nie powinno się na forum bywać tylko pracować... :twisted: no ale mnie chyba to forum za bardzo wciąga
a współpracownicy tylko przeszkadzają...

Co do rady to dzięki, nie podejrzewam za duzo... tak i tak wszystko w "praniu" wychodzi... :twisted:

widzisz osobiscie sie nie znamy ale pare osob tu piszacych mnie zna i ja pisze tylko rzeczy ktore w pranie mnie wychodza :wink:

[budo_demonides]

widzisz nie zmamy się osobiście ale "prania" ze mną nie robiłeś :twisted: :wink: a czasami można swoje poglądy zweryfikować.... całe życie człowiek się uczy....

bez urazy...

Twoje posty sa ciekawe i ze tak powiem " ze źródła " może będzie okazja poznać się osobiście....? Jak małżonka da mi błogosławieństwo to moze z dechangiem wybiorę się na oboz do pekinu to będzie okazja się poznać/spotkać ?!

[budo_tomasz]

Twoje posty sa ciekawe i ze tak powiem " ze źródła " może będzie okazja poznać się osobiście....? Jak małżonka da mi błogosławieństwo to moze z dechangiem wybiorę się na oboz do pekinu to będzie okazja się poznać/spotkać ?

zawsze jak Dacheng przyjezdza to sie widzimy wiec jak z nim przyjedziesz to na pewno... 8)