45 odpowiedzi w tym temacie

[budo_gizmo]

Inną sprawą jest to zderzenie z prawdziwą odmianą treningu, brutalnością walk i jak to się mówi ciężkim wpier...

Ja bym to jeszcze trochę rozwinął - znam dwa kluby, które mają naprawdę świetnych młodych zawodników (właśnie takich 7-12 lat). Walczą jak starzy wymiatacze, startują na zawodach za granicą (bo na świecie można walczyć dużo wcześniej niż u nas) i zdobywają worki medali. Tyle, że cały czas nie mogę pozbyć się natrętnego wręcz pytania, czego będą się uczyć mając lat 18 i czy taekwondo będzie dla nich wtedy jeszcze w ogóle ciekawe...

Gizmo

[budo_deejay]

Tyle, że cały czas nie mogę pozbyć się natrętnego wręcz pytania, czego będą się uczyć mając lat 18 i czy taekwondo będzie dla nich wtedy jeszcze w ogóle ciekawe...

A jak nie bedzie dla nich tkd cieawe to co? tragedia? Niech zaczna trenowac inny styl, niech zobacza co to parter... Ogolnie rzecz biorac nie bedzie zle jak dojda do wniosku, ze czas zmienic dyscypline(bo jezeli to bedzie pomylka to sami predzej czy pozniej to zauwaza). Jakby w ogole przestali cwiczyc to by bylo b zle, tyle ze wydaje mi sie to niemozliwe... Zaczalem trenowac jak mialem 12 lat, i nawet teraz, chociaz ciezko mi znalezc wolna chwile ide czasem na trening. Sport uzaleznia.

pozdrawiam,
deejay

[budo_gizmo]

Jasne, że nie tragedia. Tyle że niejeden super-zdolny dzieciak, którego znałem, w wieku lat -nastu w ogóle nie interesował się już nie tylko taekwondo, ale ogólnie sportami czy sztukami walki. I o to mi chodziło.

A zaprzestanie treningów przez dziecko czy nastolatka z wysokim stopniem i nawet z osiągnięciami sportowymi wcale nie jest tak mało prawdopodobne, jak Ci się wydaje (sprawdzone doświadczalnie...).

Gizmo

[budo_deejay]

No to sie nie zrozumielismy;) Kurcze wielu ludzi znam ktorzy nie maja czasu na trening, strasznie z tego powodu cierpia i kazda wolna chwile poswiecaja na sport, ruch(co spodowane jest dlugim okresem treningowym w przeszlosci). Dlatego nie moge zrozumiec takiego naglego wyzbycia sie zainteresowania SW. Czy te zdolne dzieci, ktore przestaly trenowac, to nie byly to przypadkiem "ofiary" swoich ambitnych rodzicow?

edit: Wiem ze jest mozliwe(choc dla mnie niezrozumiale), ale jaka masz pewnosc ze zaprzestali uprawiac sport/SW w ogole?

pozdrawiam,
deejay

[budo_kyan]

DJ chodzi chyba o to, że jak coś ci za łatwo idzie to się nudzisz ("Co ja tu jeszcze mogę osiągnąć? Przecież mam już czarny pas")
nie tylko o słomiany zapał tu chodzi
jak osiągniesz w wieku lat nastu duże sukcesy sportowe to "nie ma już co zdobywać " w ich mniemaniu
np. zostaną mistrzami świata/olimpijskimi i co...??

Ponadto jak napisali powyżej dzieci inaczej podchodzą do treningów niż "dojżalsi wiekiem"
jeśli traktują to jako zabawę to kiedyś (jak pójdą do gimnazjum/liceum/na studia/do pracy/...) z tego wyrosną

[budo_deejay]

Przypadki zaprzestania treningow i sportu w ogole mi znane mialy miejsce wtedy jak dzieciak nie interesowal sie SW/sportem sam tylko mial na wyrost ambitnych rodzicow.

Sam nie znam sytuacji zeby ktos uznal ze "umie wszystko" tudziez "zdobyl wszystko co mogl" i dlatego dal sobie spokoj z trenowaniem. Ale Gizmo ma w tej materii duzo wieksze doswiadczenie i skoro twierdzi ze tak sie zdarza musze to uznac za dogmat , choc dalej nie moge pojac...

[budo_gizmo]

Wiesz - to są dzieci właśnie. Jednego dnia interesuje ich taekwondo, drugiego piłka nożna, a za dwa lata narty. Znam takie przypadki i ze swojego klubu, i z innych, a w małych miejscowościach każdy doskonale wie, jesli ktoś zmieni barwy klubowe czy styl - wszyscy instruktorzy się znają.

W sumie jednak nawet gdy ktos rozpoczyna treningi później, też nie wiadomo, jak długo zostanie. Ogladałem swego czasu taką kasetę z pokazu, jaki robiliśmy paręnascie lat temu z ówczesną "śmietanką" lubelskiego taekwondo i sam się zdziwiłem, po jak wielu ludziach słuch już dawno zaginął - a byli tam nawet mistrzowie Polski. Po prostu nie ma co się dawać zwariować. W przypadku dzieci - żeby ich utrzymać, trening musi być dla nich ciekawy. Nie tylko ten, dzisiejszy, ale każde kolejne też. Mam w tej chwili dzieciaczki, które ćwiczą już nawet po 3 lata, noszą zielone paski, ale też nie wiem, co będzie w przyszłości - na razie widzę ich radość z treningu, staram się nie przesadzać z materiałem (w sumie 80 % treningu dla nich to ogólnorozwojówka), a co będzie dalej, zobaczymy. W kazdym razie żaden 6- czy 9-latek u mnie dana nie dostanie, bo materiał - i to okrojony - dla tej grupy wiekowej nie wykracza poza 6-5 kup ;-)

Gizmo

[budo_brus_gda]

Blizniacy Cwiklinskiego - Kozlowscy byli bardzo dobrze wycwiczeni technicznie jezeli chodzi o swoj wiek i pas jaki posiadali. W ITFie mogli miec tylko 1kup w tym wieku (cos kolo 11-12 lat) bo byli za mlodzi na dana ale znalazla sie federacja GTF, ktora pozwolila zdawac na czarny pas dzieciakom. Osobiscie mialem okazje odbyc wiele treningow z tymi bracmi i to co oni wyprawiali nogami i robiac formy nie uragalo 1danowi. Walczyc wsrod rowiesnikow tez potrafili - zadko przegrywali. Na temat tego co umieliby na ulicy nie moge sie wypowiedziec ani na temat tego co im teraz zostalo (bo po zdobyciu 1dana zmienili dyscypline na pilke nozna) z tkd ale nie sadze, ze byliby najlepsi w tkd cwiczac do tej pory. Dlaczego? Ano dlatego, ze cwiczyli tkd pod presja ojca (policjanta). Czasto trening wygladal tak, ze oni walcza ze soba a ojciec ich obserwuje. Jak widzi, ze nie ma kontaktu (pasywnosc) to wkracza do akcji, tzn. zaklada rekawice odsuwa jednego a drugiego oklada i kaze mu zeby sie bronil i za chwile zmiana na drugiego syna. Konczylo sie to placzem tych wysokich pasow ale jak by nie bylo dzieci. Nie jestem psychologiem i tym bardziej 10 lat temu nim nie bylem ale na moje oko to chlopaki mieli przerabane i zarazem psyche zrabana dzieki ojcu, ktory ich wypalil za mlodu. Nie znam dalszej historii ich kariery sportowej w pilce noznej ale nie sadze, zeby byla rozowa.

To jest problem polskich sportowcow. Zaczynaja wczesnie trenowac i nie ma w tym nic zlego ale w wieku juniorskim albo i wczesniej koncza z przetrenowania czy z czegos tam jeszcze. Nie trenuje dzieci ale na moje oko powinno sie ich nauczyc pozadnie podstaw skoro zaczynaja wczesniej a nie dazyc zeby jak najszybciej nabrali rozglosu w mediach czy staneli na podium miedzynarodowym. Niby fajnie jest osiagnac to ale jak dla mnie to krotkowzrocznosc. Takiemu dzieciakowi poprzewraca sie w glowie i nie bedzie mial celu do tego, zeby cwiczyc jako senior.
Znam wiele przypadkow z zycia (z mojego dawnego klubu) gdzie dzieci mieli/maja czarne pasy i robia 15 czy 18 uklad a poprawnie yop czy nawet dollo nie wykonaja. Poprawnie to tez temat sporu bo jak na dzieciaka czy na niebieski a nawet czerwony pasek to moglo by byc te yop czy dollo ale nie na czarny pas! Jak widze takiego dana, ktory robi jeden z ukladow obowiazujacych na 4 dana i sie cieszy ile to on nie umie to mi sie zal robi go, zwlaszcza, ze bardzo duzo robi bledow np. w ukladach uczniowskich. Sam popadlem w to bledne myslenie i w wieku 20.5 lat mialem juz 3dan. Ale tak na prawde to zastanawiam sie czy teraz po 4 latach dodatkowych treningow u kilku innych trenerow i kilku/kilkunastu ulicznych doswiadczeniach w koncu umiem na ten stopien.
Krew mnie zalewa jak przyjdzie do mnie taki dzieciak z danem, ktory juz dorosnie i bedzie mial te 20 lat i walczy z kolesiem (swoich gabarytow oczywiscie), ktory cwiczy 2 lata i klepie tego dana. Trenerzy/instrukorzy, opamietajcie sie! Co winien taki dzieciak. Rujnujesz mu zycie a nie pomyslisz, ze on wierzy/ufa trenerowi i zrobi tak jak mu kazecie. Co chwile ocieram sie o studentow, ktorzy byli dobrymi sportowcami i zgarniali worki medali ale gdy mieli kilkanascie lat np. arytmia serca i lekarz zabronil trenowac. Czesto trener jest niedouczony i mysli, ze jak zawodnik np. ma tentno spoczynowe 30 uderzen/min to jest super wytrenowany. Moze warto czasem wspolpracowac z lekarzem i odbywac jakies szkolenia a nie czesto byc "biznesmenem w doboku", ktory tylko bierze kase za treningi i od 10 lat robi to samo, nie zwracajac uwagi na postep cywilizacji. Sa i dobrzy trenerzy/instruktorzy ale kazdy czasem robi bledy wiec niech ten tekst spowoduje, ze bedziecie jeszcze lepsi.
Sorki za troche chaotyczne opowiesci, ale pokrzywdzeni naleza do mojego srodowiska i podchodze do tego troszke emocjonalnie, pozdrawiam.

[budo_watson]

Moze warto czasem wspolpracowac z lekarzem i odbywac jakies szkolenia a nie czesto byc "biznesmenem w doboku", ktory tylko bierze kase za treningi i od 10 lat robi to samo, nie zwracajac uwagi na postep cywilizacji.

ja tam sie calkowicie zgadzam

a jezeli chodzi o te dwa dzieciaki z artykulu... mialem kiedys okazje jakis czas trenowac w stanach, pewnie byl to klub podobny do tego gdzie tych dwoch mlodych mistrzow wschodnich sztuk walki zdobylo swoje czarne pasy. widzialem jak funkcjonuje taekwon-do w amerykanskich realiach i moje zdanie na ten temat nie jest pochlebne. w klubie w ktorym trenowalem (troche gornolotne okreslenie ale niech bedzie) nie bylo podzialu na grupy ani pod wzgledem wieku ani pod wzgledem zaawansowania. byly tam wlasnie dzieci w wieku mniej wiecej tych chlopcow, ktore mialy dany a niektore juz nawet zaszly wyzej. byli tez emeryci i oni tez owszem byli posiadaczami mistrzowskich stopni - a trzeba zaznaczyc ze trenowali mniej wiecej poltora roku. egzaminy odbywaly sie co dwa miesiace i nie do pomyslenia bylo, zeby ktos nie zdal takiego egzaminu.
moim zdaniem amerykanie maja bardzo specyficzne podejscie do tego rodzaju sportow czym krzywdza ludzi ktorzy je cwicza.

pozdrawiam

[budo_mazi]

Znam jednego Amerykanina, który ma ok. 25 lat, trenuje od 9-10 lat i ma chyba 1 dana w WTFie. Poza tym jest mistrzem Kaliforni i jakimś tam wicemistrzem jakichś mistrzostw Korei. Z pewnością nie pasuje do opisu ludzi, o których tu mowa. Oczywiście nic w tym dziwnego, chciałem pokazać, że są wyjątki.

BTW Amerykanie ogólnie mają dziwne podejście do wszystkiego.

[budo_gizmo]

Jasna sprawa. Miałem parę razy okazję rozmawiać z przedstawicielami jednego z polskich klubów, którzy byli w ciężkim szoku, że u mnie np. można nie zdać egzaminu, bo u nich generalnie zdają wszyscy, którzy podejdą (bo inaczej trener miałby mniej kasy, a ćwiczący mógłby się obrazić i przestać chodzić). McDojang to pojęcie uniwersalne, tylko w różnych krajach występuje w róznych stężeniach ;-)

Gizmo

[budo_deejay]

McDojang

nie moglem sie powstrzymac... mcdojang

btw
pamietacie imiona braci? moze sie znajdzie o nich cos na sieci... ja widzialem ich tylko na zdjeciu dawno temu jak zaczynalem cwiczyc

[budo_gizmo]

Filip i Marcin Kozłowscy. Ja nawet mam parę filmów z ich udziałem, z pokazów i z zawodów. Pewnie zdziwiliby się, że jeszcze ktoś pamięta o ich występach w TKD

Gizmo

[budo_deejay]

na sieci nic nie ma:(

Gizmo, pewnie nie masz tych filmow w formie elektronicznej?

[budo_gizmo]

Coś tam mam, ale większość na VHS. Mam jakiś jeden pokaz na CD, ale trochę za duży na przesłanie np. mailem

Gizmo

[budo_picachu]

którzy byli w ciężkim szoku, że u mnie np. można nie zdać egzaminu, bo u nich generalnie zdają wszyscy, którzy podejdą

Ciekawe. Ja osobiscie bylem nieraz świadkiem (a nawet i uczestnikiem ) takich egzaminow gdzie dochodzilo do polowy osob, ktore niezdawaly. :twisted: Co ciekawe egzaminator podawal cene C (czy jakos tak figuruje ona w ceniku PZTKD), gdzie nie ma uwzglednionej oplaty dla egzaminatora.


Co do malolatow z wysokimi stopniami znam moze 2 przypadki osob, ktore w bardzo mlodym wieku zdobyly czarne paski i nadal cwicza. Odziwo czesto treningi byly bardzo podobne do siebie i mimo to niezniechecili sie. Co zatem ich przy TKD trzyma - jedyne co mi przychodzi do glowy to ich silna wola i zaparcie podczas trenowania. Mozliwe, ze trafili w to czego kazde dziecko szuka skaczac ze jednego sportu na drugi. Cos co w pelni do nich pasuje i pozwala im sie odpowiednio wyrazic. :wink:

[budo_pawełek]

............i nawet teraz, chociaz ciezko mi znalezc wolna chwile ide czasem na trening. Sport uzaleznia.

co prawda to prawda ja trenuję TKD od ponad 10 lat z drobnymi przerwami, ale TKD uzależnia. Nie trenuje reglarnie, bo praca mi nie pozwala, ale kazda wolną chwile poświęcam treningom.

[budo_taekkyon]

Ja mam 14 lat i mam 1 pooma. Ostatnio na oblałem egzamin na 2 ale czeka mnie poprawka.

[budo_gizmo]

A u kogo zdawałeś na 2 poom?

Gizmo

[budo_ziomex9]

no bez przesady ma 14lat i jzu tkai stopien tak i za co!!! az tyle umie no raczej nie sądze moze poprostu kupił sobie stopień bo jak by jakis chloapk w jego iweku podszedł i powiedzł dawaj telefon to by dał i zapomnał ze cos kiedys trenował smieśza mie tkaie rzeczyy