25 odpowiedzi w tym temacie

[budo_heimdall]

Czy chodzi ci o hartownie dyfernecjalne (np.krawędź tnąca 62HRC a od strony grzbietu odpuszczony do 55HRC)? Jeśli tak to na czym polega problem? Przecież m.in. tak hartuje się katany a więc coś co ma mieć twardą krawędź a jednoczenie nie pękać...

nieeee no no jest problem kurna, ja się trochę boję takich zabiegów
owszem hartuje się katanki i już setki jak nie tysiące lat............. ale
tam jakieś naprężenia, strefy przejściowe, szybkości chłodzenia jak dla mnie jest trochę męczące
natomiast hartowanie klingi "w całej masie" jednakowo a następnie odpuszczanie jednego miejsca by było bardziej (miętkie, sprężyste itd)stosuje się trochę łatwiej
pozdro

Trochę się nie zrozumieliśmy, myślałem, że mówisz, iż każda dyferencjalnie ZAhartowana głownia stwarza problem (jako końcowy produkt). Rozumiem więc, że hartujemy całość a potem odpuszczamy np. palnikiem to co nad ostrzem/krawędzią tnącą i powinno być git :wink: ?: (fotka z www MadDog'a)

[budo_melonmelon]

pytanko szpila
a do czego ma być tyn nożyk
jakie przewidujesz dla niego warunki pracy
-temperatura (max minus i max plus)
-cięcie (czy musi długo trzymać ostrze) co najczęściej
-podważanie
-rzucanie
-skręcanie
-nierdzewność
-która z tych cech ma być dominująca (dość trudno wszystkie pogodzić)
-co z cubkiem czy musi być długo ostry czy raczej wytrzymały i szybko tępiący
-uprzejmość pana kazia przy piecach (czy będzie mu się kciało robić długo i dużo razy czy tylko raz, szybciutko i już) chodzi raczej o przygotowanie stali do hartowania
-park maszynowy jakim dysponujesz/do jakiego masz dostęp (chodzi raczej o urządzenia do obróbki cieplnej/cieplnochemicznej) max temp pracy, ilośc piecy, atmosfera ochronna, pomiar temp w piecu, a może ognisko

jeśli coś poza tym co napisałem ci się nasunęło to napisz

pozdro

[budo_mrozik]

To ja zapytam - doradź mi MelonMelon z czego zrobić głowniedo noza nurokwego - musi trzymać ostrze długo i być jak najbardziej rdzoodporny - odpornosć na udary nie jest taka ważna - cos najlepiej z oferty firm polskich - pozdrawiam mrozik

[budo_szpila]

a do czego ma być tyn nożyk
> do tego co "Becker BK7 Combat Utility Knife" w zasadzie pomysl na noz wziol sie z tych nozy czyli ciezkie prace przy ognisku na mazurach na wyjezdzie pod namiot...

jakie przewidujesz dla niego warunki pracy
-temperatura (max minus i max plus)
> raczej dodatnie nie bede z nim jezdzil na nartach...
-cięcie (czy musi długo trzymać ostrze)
> ciecie galazek na ognisko, struganie patykow, czasem oprawienie rybki...
-podważanie > czasami tak
-rzucanie > czasami tak
-skręcanie > raczej nie
-nierdzewność >nie wymagana ale rozumiem ze bez zadnej powloki ochronnej to moze byc problem
-co z cubkiem czy musi być długo ostry czy raczej wytrzymały i szybko tępiący
>hmm tak naprawde powinien wytrzymac w przyblizeniu to co BK7
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

-uprzejmość pana kazia przy piecach (czy będzie mu się kciało robić długo i dużo razy czy tylko raz, szybciutko i już) chodzi raczej o przygotowanie stali do hartowania
-park maszynowy jakim dysponujesz/do jakiego masz dostęp (chodzi raczej o urządzenia do obróbki cieplnej/cieplnochemicznej) max temp pracy, ilośc piecy, atmosfera ochronna, pomiar temp w piecu, a może ognisko
> mam zamiar zrobic tak:
kupic plaskownik, nadac mu krztalt zrobic szlif, dziurki itp..., ODDAC do hartowania (nie wiem gdzie ale mysle ze jest to do zalatwienia w Wawie lub okolicach) sam nie mam gdzie tego robic ani nieznam sie, potem zrobie ladne okladziny i calosc wypoleruje
brzmi prosto prawda? to nie jest moj pierwszy projekt wiec ze wszystkim oprocz hartowania powinienem dac sobie rade.

jak zakladalem ten temat to mialem na mysli nie tyle konkretnie moj przypadek ale raczej takie ogolne zestawienie co do czego najlepiej... potem odpowiedz trafi do FAQ dzialu i pomoze innym.

rysujac w corelu powstalo wirtualnie kilka projektow... dwa male nozyki jeden duzy oraz kerambit... i dla tego pytam jaka stal do czego? jaka mozna kupic w polsce i bez problemu zlecic komus hartowanie.

[budo_melonmelon]

skoncentruję się na tych bardziej znanych stalach

na początek jeśli nie zależy na nierdzewności
stale węglowe bez dodatków stopowych owszem ale tylko bardzo czyste
stale narzędziowe te mniej kruche a słabiej trzymając ostrze

1. nmv
2. nclv
3. ncv1
4. nvc

ogólnie tak im więcej węgla tym lepiej trzyma ostrze ale bardziej krucha
z chromem tak samo powyżej 1%
dobrze wpływa niewielka ilość 0,1-0,5% molibdenu, vanadu wolframu na udaroodporność i trzymanie ostrza

im więcej składników stopowych i węgla rośnie odporność na ścieranie i wytrzymałość czyli np. stal nz3 czy nmv się zegnie, natomiast nc11lv, nc6, nwv4 się ugnie ( mniej i wroci do poprzedniego kształu) ale uwaga te drugie jak mocniej jeszcze bardziej naciśniesz pękną

nc10, nc11 odradzam

duża odporność na ścieranie nc11lv, ncwv duża wytrzymałość przy kruchości

stale o dużej odporności na pękanie
1. nz3
2. nz2
2.a npw na łomy
3. 50hf
4. 50hs
5. 60sg
6. 50hs
7. 50hg
najlepiej nawęglić lub azotonawęglanie ale ilość węgla w warstwie jakieś max. 0,8-0,9% grubość warstwy 0,3-0,5mm w przypadku czystego nawęglania (czysta powierzchnia po obróbce cieplnej)
można przeżyć bez tych pierdół ale ostrze będzie słabiej trzymać

narzędziowe i konstrukcyjne (bez nc11lv i mcwv)
bez obróbki cieplnochemicznej bardzo łatwe w obróbce stale (niskie temperatury hartowania)

szybkotnące
polecam
sw7m
sw3s2

kłopotliwa obróbka cieplna, duża wytrzymałość, dość dobra odporność na pękanie, trzymanie ostrza dobre

stale maraging te o wyższej wytrzymałości i stopowe genialne własnośći dobrze trzyma ostrze udarność niesamowita ale tak cię za nią skasują że z butów cię wyrwie

jeśli zależy na nierdzewności



1. h18 stal ledebutyryczna czyli dobrze trzyma ostrze ale łomu z tego nie zrobisz (mniejszy łom owszem)
2. 4h14 lepsza od 4h13 słabiej trzyma ostrze można ulepszyć jak wyżej ale do 0,7-0,8%C wystarczy

na temat zachodnich się nie wypowiadam bo nie znam się na nich zbyt dobrze choć jak mnie kiedyś przyciśnie.........

te informacje (poniżej) są założeniem ale nie muszą pasować do tych wszystkich stali, ich składy są dość bogate a bez danych szczegółowych nic nie wymyślę

stal by była nierdzewna musi mieć min 13%chromu zadowalającą udarność mamy do ok 15%chromu (nie jest to sztywna granica)
trzymanie ostrza przy 0,4%węgla słabiutkie do 0,8% węgla zadowalające powyżej dobre ale okupione kruchością
dodatek vanadu niewielki 0,1-0,5% podnosi udarność, podobnie z molibdenem choć do wyższych zawartości

pozdro

[budo_heimdall]

ncwv duża wytrzymałość przy kruchości

Ja tak w kwestii formalnej :wink: - Zauważyłem, że na anglojęzycznych www poświęconych stali (np. [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników] ) pojęcie "wytrzymałość" - - zawiera w sobie to co nazywamy po polsku udarnością, a więc właśnie odpornością na pęknięcia, wykruszenia, złamanie.
Natomiast odporność na ścieranie to , czasem jednak mozna się też spotkać z pojęciem , które należy - jak się wydaje - rozumieć po prostu jako "trzymanie ostrza" a więc wypadkową odporności na ścieranie i udarności, bo oczywiście nóż nie tępi się tylko ścierając krawędź ale też z powodu mikro-wykruszeń (wystarczy ciąć twardy materiał o niejednorodnej strukturze, po dłuższej pracy zobaczycie w dobrym świetle połyskujące punkciki na samej krawędzi tnącej).
To tyle w kwestii nazewnictwa , mam nadzieję, że melonmelon to jeszcze jakoś skomentuje i uporządkuje.
Pozdrawiam
Heimdall