78 odpowiedzi w tym temacie

[budo_dr prozac]

hmm

moj kolega mial nie tylko zerwane wiazadla, ale rowniez pekniete kosci w kolanie (niewiem dokladnie ktore). wstawili mu sruby, wrzucili noge w gips, potem nosil stablilizator. Rehablilitacja, ostatnio mu sruby wyjeli. Moze biegac. SW nie trenuje, ale ogolnie wyglada na to ze operacja sie udala.

Moze nie jest tak zle z tymi lekazami?

w kazdym razie zycze zdrowia !

[budo_taxx]

Szkoda, że dopiero teraz zobaczyłem ten temat. Jako niejaki weteran
zerwanego więzadła krzyżowego przedniego (to już ponad pół roku
pierdolenia sie z tym problemem) chętnie podzielę się moimi
spostrzeżeniami.



[quote]- czy można na tyle wytrenować czwórgłowy żeby stabilizował
kolano
(oczywiście noszę się z zamiarem rekonstrukcji wiązadła, ale na razie
nie mam kasy i szukam jakiegoś dobrego lekaża)[/quote]

Otóż z tego co wiem - staw kolanowy jest o tyle fajnym stawem, że w
razie uszkodzenia jednego z jego elementów, jego funkcję przejmują
inne. Oczywiście zużywają się przy tym szybciej no i muszą być
wyćwiczone.
W kolanie i stnieje coś takiego jak stabilizacja bierna - taka, którą
zapewniają więzadła i mięśnie. Poprzez rehabilitację i można nauczyć się poewnych odruchów (sposobów chodzenia) będących stabilizacją
czynną. Wiąże się to dodatkowo z koniecznością rozbudowy mięśnia
czworogłowego uda (głównie).

[quote]- czy podwójne zabezpieczenie (bandaż elastyczny, stabilizator z
bocznym usztywnieniem ) jest jakimś rozwiązaniem.[/quote]
Wszystko zależy od stabilizatora. Jeżeli jest to potężne urządzenie
posiadające metalowe zabezpieczenia, to jest napewno skuteczny. Ja
posiadam neoprenowy ochraniacz ze stabilizatorami bocznymi i sześcioma

rzepami (4 skośne 2 poziome) (M#####vid - Protection level 3), Taki
stabilizator jest gówno warty jeżeli chodzi o uprawianie w nim sportu.
Lekarz powiedział mi, że coś takiego daje bardziej efekt psychologiczny
- pamiętasz, że masz coś na nodze i bardziej uważasz.

[quote]Co do operacji to rozglądam się za jąkimś dobrym ośrodkiem .
Może wiecie gdzie mogą to dobrze zrobić i ile to kosztuje[/quote]

Operacje kosztują po 12 tysięcy złotych w przypadku gdy są robione w
prywatnych klinikach. Można zrobić je za darmo, ale czeka się w kolejce
około 1,5 roku. Taka sytuacja jest np. w szpitalu przy ulicy SZaserów w
Warszawie. Kiedyś istniała możliwość przyspieszenia operacji, poprzez
wpłacenie na kąto szpitala około1 tyś złotych celem pokrycia kosztów
śrób. Należy jednak liczyć się z tym, że operacja to tylko początek,
dopiero potem zaczyna się okres rehabilitacji trwający około pół roku
(z regóły więcej). Oczywiście rehabilitacja wymaga odpowiednich
zabiegów i nie jest tania...
Z dobrych ośrodków w Warszawie polecałbym szpital na Szaserów, oraz
szpital przy ulicy Lindleya - specjalizujący się tylko i wyłącznie
kolanami! Mam w tym szpitalu wizytę 9 marca i jak bede wiedział coś na
temat terminów to napisze.

[quote]Po zabiegu wznowisz treningi po ok. 8-10 miesiącach[/quote]
Zasadniczo słyszałem różne wersje. Głównie chodzi o to, że przeszczep
pomiędzy 3-6 miesiącem uilega największym przekształceniom i jest
najmniej trwały. Rekonstruowane więzadło przechodzi proces tzw.
"ligamentyzacji" - przebudowy przeszczepu w tkankę zbliżoną strukturalnie do pierwotnego więzadła (wnikanie naczyń i tworzenie
zakończeń nerwowych). W pełni ten proces kończy się 2-3 lata po zabiegu Po około 6 miesiącach można zacząć lekki trenig (oczywiście jest
to sprawa indywidualna - wszystko zależy od tego jak szybko wszystko
wraca do sprawności).

[quote]Mam jeszcze pytanko jaki czas po takim zabiegu można wstawać i
normalnie chodzić[/quote]
Jeżeli zdecysujesz się na operacje (raczej zabieg) artroskopowy, to
chodzić można już praktycznie następnego dnia po zabiegu. Mowa
oczywiście o chodzeniu o dwóch kulach. W przypadku opreacjii
tradycyjnej (której raczej się już nie wykonuje) konieczne jest
zagipsowanie nogi na (chyba) 3 tygodnie. Z tego co wiem przy
arytroskopii już po trzech tygodniach można jeździć samochodem
Zasadniczo w tym przypadku rehabilitacja zaczyna się już praktycznie
następnego dnia po operacji!


[quote]Przeszczep pobiera się z powięzi rzepki.[/quote]

Generalnie Europa jest podzielna na dwa fronty - jeden pobiera
przeszczepy z więzałdła rzepkowego drógi pobiera mięśnie (!) z dołu
podkolanowego. Oba sposoby mają swoje wady i zalety. Nie będe o nich
pisał, ale za to podam [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników], na
którym można sobie poczytać na ten temat. Stosuje się także przeszczepy
z mięśni czworogłowego uda, z biologicznego dawcy tkanki (trupa ) no
i protezy (czyli całkowicie sztuczne więzadło).

[quote]USG nie słyszałem, wiem, że jako diagnozę bezinwazyjną stosuje
się rezonans magnetyczny.[\quote]
Miałem robione 3 usg. Przy dwóch pierwszych próbach dowiedziałem się, e mam zdrowe kolano. Dopiero za trzecim razem, u sportowego lekarza
(badał także kolano w "+ -" ruchu), dowiedziałem się , że na 70% mam
uszkodzone więzadło. DOpiero Rezonans dał słuszną i klarowną odpowiedź.
TAk czy siak lekarz nigdy nie bedzie wiedział co się dzieje w środku
kolana dopóki do niego nie zajrzy, ztąd badanie artroskopowe jest
najskuteczniejsze.
Ortopeda sam potrafi stwierdzić czy więzadło jest zerwane czy nie - wykonuje serie "zgięc" "i "pociągnieć" (sory za język) i określa czy
kolano "ucieka" czy nie.


no i pare linków z informacjami na temat

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]


uffff....
dziękuję za uwagę mam nadzieję, że info okaże sięużyteczne dla kogoś



pozdrawiam.

[budo_tyson]

Taxx,
mam pytanko?
Formalności, w Warszawie robiac operacje na kasę chorych, kiedy trzeba wpłacic pieniądze na konto, w którym momencie to sie załatwia, jakie to sa wkoty?

[budo_taxx]

teraz już się nie da przyspieszyć poprzez wpłacanie na kąto. Ale zasadniczo z tego co gadałem z lekarzem, który uchodzi tam za jednego z najlepszych (w sprawach kolan) to sprawa wygląda tak:

należy zapisać się na listę u oddziałowej i czekać. Zazwyczaj jednak pierwsi w kolejce idą młodzi ludzie... Nie wiem co przez to rozumiał, w każdym bądż razie mi kazał zgłosić sie po zaliczonej sesji wiosennej (powiedział ze po operacjii musze mieć mase wolnego czasu, żeby myśleć tylko o nodze).

[budo_tyson]

PYTANKO DO TAXX I MKUMIRA??
Jak wyglada sprawa z kasą, tzn. powiedzmy ze jestem po operacji na kase chorych i mam do zapłaty za produkt (wkład węglowy), w jakim systemie to spłacasz, jest mozłiwość rozłożenia na raty czy wogóle to sie płaci przed zamówieniem, czy życzą sobie potwierdzenia kwoty na koncie,macie jakies pojecie o tym. odpiszcie

[budo_tyson]

Sorki Mkimura..........za przekrecenie

[budo_mkimura]

PYTANKO DO TAXX I MKUMIRA??
Jak wyglada sprawa z kasą, tzn. powiedzmy ze jestem po operacji na kase chorych i mam do zapłaty za produkt (wkład węglowy), w jakim systemie to spłacasz, jest mozłiwość rozłożenia na raty czy wogóle to sie płaci przed zamówieniem, czy życzą sobie potwierdzenia kwoty na koncie,macie jakies pojecie o tym. odpiszcie

Jak masz operację płaconą przez kasę chorych, to koszta cię nie interesują. Rozlicza się szpital z kasą i tyle. Przestrzegam przed metodą węglową.

[budo_taxx]

nie wiem jak jest z płatnoscią za samą operacje. WIem natomiast, że jeżeli zrobisz sobie prywatnie operację, to potem na państwową rehabilitacje nie masz co liczyć.

[budo_zlotyelf]

Nastraszyliscie mnie tu tymi operacjami i zerwaniami... w sumie mnie bla kolana d 2-3miesiecy i zyje i chdze i t nie jest ból zbyt silny wiec leje na lekarzy i mysle ze mi przejdzie : P

[budo_taxx]

nie martw się, mnie nic nie boli a mam zerwane ACL.

Jakby co , to tylko mówie ze w przypadku zerwnego krzyzowego przedniego (ACL) to ból jest odwortnie proporcjonalny do togo ja bardzo jest zerwane....

natomiast przy zerwanych bocznych ponoć boli...

[budo_tyson]

Mkimura,
powiedz cos wiecej o włóknie węglowym, czemu tak straszysz, zalecasz przełożenie wiązadeł tych z pod kolana na te zerwane niz łączenie tworzywem, a platyna jako przewodnik!koles to ma i nie nazeka, robil to w krakowie...napisz ,jakie sa minusy operacji weglowej?jak masz jakies materialy na kompie to przeslij mi na mail.odp[/code]

[budo_mkimura]

Po pierwsze istnieje ryzyko, ze materiał przeszczepiany się nie przyjmie. W przypadku implantu tkanki własnej, to ryzyko jest minimalne.
Po drugie, dowiedz się, czy implant jest umieszczany drogą artroskopową.
Jeżeli tak - ryzyk fizyk, artroskopia to nic strasznego. A nuż się przyjmie i po paru latach organizm nie odrzuci ( a ponoć to jest największe ryzyko ).
Jeżeli nie, niech ci lekarz wytłumaczy, jakie piekło musisz przejść. Ja po artroskopowym zabiegu wszczepienia więzadła chodziłem o jednej kuli po 4 dniach. Z tego co pamiętam, przy metodzie węglowej leżysz przykuty do łóżka 3 tygodnie, a potem jeszcze 3 tygodnie gips.
Nie zaklinam się, bo ja zasięgałem tych informacji jakieś 4-5 lat temu, więc istnieje możliwość, że metoda węglowa wyewoluowała ( choć baaardzo wątpię ).

[budo_taxx]

jezeli tzw "włókno węglowe" to implant więzadła, to z tego co słyszałem, to takie przeszczepy się poprostu zużywają i trzeba je wymieniać ...

[budo_marecky78]

3 marca zostalo mi zrekonstruowane wiazadlo krzyzowe z miesnia czworoglowego uda, czyli jutro minie 3 tydzien od zabiegu, poruszam sie o kulach wykonujac tylko cwiczenia wlasnie miesnia czworoglowego i ruch noga w pozycji lezac na brzuchu, tak ponoc mam cwiczyc jeszcze 3 tygodnie (czyli w sumie 6 tygodni po zabiegu) , aby osiagnac pelny ruch noga wowczas bede mogl stawac na nia, nie wiem za bardzo jak potem, ale ponoc bede mogl zaczac treningi na rowerze stacjonarnym, a po 10 tygodniach od zabiegu poruszac sie bez kul, tak jak wspomnial tutejszu GURU juz tego samego dnia po zabiegu moglem chodzic o kulach, mieszkam kolo Bialagostoku i tutaj mialem zabieg u ponoc najlepszego specjalisty w tej dziedzinie tj. kolan, byl ytdzien lezenia w szpitalu, a teraz zabijam czas w domciu, na zwolnieniu lekarskim mam byc w sumie ok 10 tygodni, to zalezy jak bedzie wygladac kolano wlasnie po 10 tygodniach, wlasnie wtedy ponoc bede mogl zaczac plywac, oczywiscie tylko proste ruchy w wodzie i troche intensywniej jezdzic rowerem, ok 20-25 tygodnie ponoc nastepuje wlasnie przechodzenie owego miesnia we wlasciwa strukture, tak jak wspomnial kolega i do tej pory trzeba niezmiernie uwazac, lekarz powiedzial mi, ze jesli wszystko bedzie ok to po 9 miesiacach bede mogl wrocic do pewnej sprawnosci, mam taka nadzieje, bo az zal mnie za d*** lapie od siedzenia w domu a wiazadla zerwalem w lipcu 2003 czyli sporo czasu temu, a teraz moja mala prosba tzn rehabilitacja moze jest ktos kto to przezyl i pare slow na ten temat by napisal pozdrawiam

[budo_taxx]

kurwa - zerwane przednie krzyzowe to jest jakaś porążka. Ja pierdole czy istnieje jakiś gorszy uraz????????

[budo_marecky78]

hmmmm mysle ze tak lezal ze mna gosc z polamanymi nogami obie otwarte zlamania jedna w 3 miejscach druga w 5, 3 miesiace w gipsie i pewnie do konca zycie juz dlugo nie postoi na nogach

[budo_taxx]

o kurde - to co on pod tramwaj wpadł?

[budo_marecky78]

gdyby to kogos interesowalo to w sobote 3 kwietnia na polsacie w programie chyba "twoj lekarz" niestety o 7 00 bedzie pokazany zabieg wlasnie rekonstrukcji wiazadla krzyzowego przedniego i wszystkiego co sie dookola tego dotyczy nie wiem kiedy sa tego powtorki bo pora jest troche spaprana ale postaram sie to ogladac

[budo_taxx]

O!
Toż to świetna informacja! Masz u mnie PIWO!
Gwoli pewności 7 rano czy wieczorem ?

[budo_taxx]

kurde
oglądałem dziś ten program i mao co sie nie zbełtałem. Straszna perspektywa mnie czeka

kurde
najgorszy momen to było chyba jak dzieczynie z kolana zaczęła tryskać sól fizjologiczna...

albo kurde taka wizja : pokazane na ekranie monitora jak śróba biowchłanialna jest wkręcana do kolana, nagle zmiana ujęcia i co widzimy - lekarz wielkim(naprwade dużym dwuręcznyym) śrubokrętem wbitym w kolano babeczki się wkręca; i tno nie jakoś tak lightowo - tylko dwoma łapami - na chama brrrrrrrrrrrrrr
ciarki po plecach(kolanach) przechodzą....


Przednie krzyżowe? Powinni tego ZABRONIĆ!!!