142 odpowiedzi w tym temacie

[budo_marp]

Nie da sie przygotowac dobrej akcji zaczynajc od kopniec.
[...]

Da się, da Koks - i to bardzo skutecznie Laser ma w pełni rację ...

Po prostu kumite w oparciu o przepisy ITKF (tzw. point stop) bardzo ogranicza możliwości użycia technik nożnych ...

Podobnie mógłby powiedzieć ktoś z kyokushin kto walczy na zasadach knockdown - że nie da się przygotować dobrej akcji zaczynając od technik ręcznych na strefę jodan ...

Po prostu część systemów reguł w oparciu o które rozgrywa się zawody sportowego kumite znacząco ogranicza wykorzystanie arsenału niektórych technik.

Pozdr.

[budo_karate_koks]

No zgadza sie, tylko ze mowilem o wlace sportowej rozgrywanej wedlug przepisow itkf i tam raczej nie oplaca sie rozpoczynac od technik nozych, bo trafienie czysto technicznie jest prawie nie mozliwe.

[budo_laser]

No zgadza sie, tylko ze mowilem o wlace sportowej rozgrywanej wedlug przepisow itkf i tam raczej nie oplaca sie rozpoczynac od technik nozych, bo trafienie czysto technicznie jest prawie nie mozliwe.

no a ja właśnie wcześniej krytykowałem te przepisy własnie z uwagi na niemożność używania nóg, a z nich jednak karate słynie.

[budo_karate_koks]

No tak, ale tam mozna uzywac nog dowoli tylko trzeba to robic z glowa i wiedziec kiedy, nic nie stoi na przeszkodzie.

[budo_death-wish]

Tak szczerze powiedziawszy naprawdę niewiele technik na jodan jest w ogóle punktowanych. Raczej za większość z nich (nawet przy słabym kontakcie) sędziowie orzekają kary. Skutek niewielu zawodników KT w walce sportowej uderza czy potrafi prawidłowo uderzyć na jodan, co orównież ma swoje odbicie w ich treningu, gdzie podstawowa technika karate - tsuki-waza jodan zaczyna mieć charakter marginalny..

[budo_karate_koks]

Mylisz sie, przede wszystkim nie mozna trenowac KT pod katem zawodow, bo to jest bezsensu i faktycznie ogranicza rozwuj karateki. Np u nas, kiedy dostajemy zaproszenie na zawody, to na przygotowanie wystarczy te 6-8 treningow przed wyjazdem, ale znowu to nie jest tak, ze w calosci sa one podporzadkowane zawodom.
Jak to sie nie uderza na jodan???Uderza sie i to bardzo czesto, przeciez prostym kizami-zuki-jodan najlatwiej jest zdobyc wazari, nie uderza ten co sie boi, bo moze nie ma kontorli nad technika i wtedy faktycznie lepiej nie ryzykowac kary.

[budo_washi]

no a ja właśnie wcześniej krytykowałem te przepisy własnie z uwagi na niemożność używania nóg, a z nich jednak karate słynie.

Zgadzam sie z Toba. Uwazam ze bezsensem jest ustawianie poziomu technicznego wykonania techniki by to zniechecalo do proby ich wykonania. W wkf poprzeczka ta tez jest postawiona wysoko, ale chyba nie az tak jak w karate tradycyjnym, przez co walki sa bardziej efektowne.

--
Washi

[budo_laser]

jasne, u nas są podobne do wkf i jest niezła napierdalanka, bez nudów..

[budo_death-wish]

Karate_koks
Ja nie mówię tego na podstawie zawodów w KT, tylko siedmiu lat treningu w tej organizacji. Nie piszę że w ogóle tego się nie trenuje, ale jest jedno ale PZKT zmieniając liste stopni i wymagania zlikwodowała kombinację kizami-zuki gyaku-zuki w kihonie i znam sekcję w związku z czym nie rozwijano tej techniki. Poza tym możesz mi podać chociaż trzy kluby tradycyjne w PZKT, tzn w których się ćwiczy stricte pod kątem samoobrony?
Poza tym chociażby oglądająć Puchar Świata w San Paolo techniki na jodan miał tylko punktowane Avi Rokah, zresztą w walce z Polakiem m.in..

[budo_karate_koks]

Pewnie masz racje, bo widzisz tak sie sklada, ze ja do PZKT nie naleze i nie mam pojecia jak tam jest.
Przez 4 lata trenowalem w Polskiej Federacji Karate Tradycyjnego Fudokan, potem w Polskiej Federacji Karate Tradycyjnego Fudokan-Shotokan, gdzie doszedlem do 3 kyu, a obecnie moj klub nalezy do Podkomisji Karate Tradycyjnego Shotokan PolskiegoZwiazkuKarate(oraganizacja ta powstala 30 listopada 2003, a moj klub nalezydo niej rowno od poczatku).

[budo_laser]

Shotokan jest o tyle wygodnym stylem że można tam należeć i robic swoje, coś zupełnie innego.

[budo_death-wish]

Laser
w pełni się z Tobą zgadzam, tylko potem on wszystko przypomina tylko nie Shotokan...

[budo_karate_koks]

Nie zapominajcie o tym, ze shotokan i shotokan tradycyjny to dwie rozne rzeczy, ja trenuje ten najbardziej tradycyjny

[budo_slaszysz]

Nie zapominajcie o tym, ze shotokan i shotokan tradycyjny to dwie rozne rzeczy, ja trenuje ten najbardziej tradycyjny

Takiego "najbardziej tradycyjnego" shotokanu nie ma. Kiedyś może i był, w Japonii... Teraz coraz bardziej przypomina to.. no właśnie - nie wiadomo co.

[budo_laser]

Nie zapominajcie o tym, ze shotokan i shotokan tradycyjny to dwie rozne rzeczy, ja trenuje ten najbardziej tradycyjny

tradycyjny shotokan to shorin ryu

[budo_karate_koks]

Shorin-ryu powstalo troszke wczesniej. Wywodzi się on od legendarnego wojownika Sokona "Bushi" Matsumury. Kolejnymi sukcesorami stylu byli: Anko Itosu, Choshin Chibana, a obecnie jest nim Katsuya Miyahira.

Jak wiesz Anko Itosu i inny mistrz byli nauczycielami Funakoshiego, ktorego uwaza sie sie za tworce shotokanu, co jest bledem, bo kto zna troszke historii karate ten wie ze sam Funakoshi, nigdy nie nazwal swojego stylu, zawsze powtarzal tylko,ze jest to Karate-Do.

Tak samo jest w moim klubie shotokan jest tylko nazwa, w rzeczywistosci trenujemy karate tradycyjne (karate-do), nie wazne czy to tradycyjny shotokan, czy fudokan, to jest w istocie jedno i to samo karate tradycyjne z minimalnymi roznicami.

[budo_slaszysz]

Tak samo jest w moim klubie shotokan jest tylko nazwa, w rzeczywistosci trenujemy karate tradycyjne (karate-do), nie wazne czy to tradycyjny shotokan, czy fudokan, to jest w istocie jedno i to samo karate tradycyjne z minimalnymi roznicami.

Pozwole sobie nazwać to bzdurą. I na dodatek nie uzasadnić. :wink:

[budo_druid]

laser ma rację
ja jeszcze dodam, że najbardziej shotokan był tradycyjny gdy nie nazywał się shotokan :-)
czyl iwychodzi i tak na to co powiedział laser, de facto funakoshi ćwiczył techniki zbliżone do dzisiejszego (choć do którego to trudno stwierdzić)shorin ryu. Po jego karate niestety nie wiele pozostało

[budo_karate_koks]

chodzi mi o to ze karate tradycyjne to poprostu karate tradycyjne

[budo_death-wish]

Gichin Funakoshi uczył shuri-te takiego jakie nauczył go Azato i Itosu.
Najbardziej tradycyjnym Shotokanem jest Shotokai - [link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]
Sam Shotokan powstał jako mix Shuri-te, pomysłów Gigo (Yoshitaka) Funakoshi oraz kung-fu które Nakayama poznał w czasie pobytu w Chinanch. Dlatego mówienie że Gichin Funakoshi uczył Shotokanu jest bzdurą. G.Funakoshu uczył w dojo które nazywało się Shotokan vide http://www.forum-kul...howtopic=62436. Własnie pomylenie osób Gigo i Gichina Funakoshi spowodowało,że Gichina zaczętą nazywać założycielem Shotokanu.