37 odpowiedzi w tym temacie

[budo_telex]

Czytajac to forum odnosze czasem wrazenie ze pisza tu glownie ludzie trenujacy inna sztuke walki, majacy za soba przeszlosc karate.
Karate jawi sie jako przestarzala dyscyplina o zlych podstawach nauczania (kihon, niskie posycje, sztywne bloki), zlej technice (nie odrywanie stopy od ziemi), zlej taktyce i sposobie walki (slaba garda czy tez cofanie reki do pasa) Jednym slowem to dziadostwo i najlepiej byloby wziasc powybierac troche technik "tych dobrych" i pomieszac z Muay Thay, BJJ, boksem itp

Ciekaw jestem jak trenujecie w klubach. Wydaje mi sie ze te (sluszne zreszta) zarzuty odnosnie karate nie do konca sa juz prawda. Czy nie uwazacie ze da sie pogodzic stara technike karate z nowoczesna ? Czy wszystko w karate jest zle, trzeba to zburzyc, zaorac i zaczac od nowa ? Czy tez moze wystarczy zaadoptowac wspolczesna wiedze, pogodzic to z tradycyjnymi elementami ? Inaczej rozlozyc akcenty teningowe, jednak nie wyrzucajac wszystkiego do kosza. Nawet to nieszczesne sciaganie reki do pasa ma swoje dobre strony. Rozwija technike, odpowiednia prace bioder (wlasciwa dla karate) bardzo sie potem przydaje w walce przy np kizami tsuki (juz bez sciagniecia reki do pasa) Podobnie inne elementy: w kihonie gyaku tsuki tradycyjnie w walce z oderwaniem stopy, czesto z doskokiem itp
Na zarzut ze wyrobi sie nawyk sciagania reki do pasa odpowiem tak: obserwuje mojego instruktora, po 30 latach nie wyrobil sobie takiego nawyku.
W wielu klubach (a moze w wszystkich ? ) cwiczy sie na tarczach, workach, uzywa sie rekawic bokserskich itp
Czy wiec mozna mowic jeszcze dobrze o karate czy to juz tylko relikt przeszlosci do ktorego wracacie z sentymentem ?

[budo_mike^^]

Dużo zależy od instruktora.U takiego jak Ty masz,telex,karate na pewno pozostaje groźną bronią.U niektórych niestety jest tylko obeliskiem

[budo_death-wish]

Obecnie trenuję Shorin-ryu Karate przedtem karate tradycyjne (shotokan)
Kto powiedział że karate jest złe? Przede wszystkim karate powstało jako sztuka samoobrony oraz metoda walki okinawskich wojowników. Wiadomo że trening karate poprawia sprawność zarówno fizyczną jak też i intelektualną. Dawniej sztuki walki ćwiczone były w tajemnicy i rzadko się zdarzało że ktoś znał więcej niż jedną nie wspominając żeby orientował się we wszystkich, w przeciwieństwie do dnia dzisiejszego - kiedy prawie każda szkoła walki stara się pokazać jak najwięcej. Dzisiaj możemy trenować nawet kilka sztuk walki, dowolnie je mieszać i przekształcać. Pierwszy krok w tym kierunku postawił Funakoshi zezwalajc Otsuce wymieszać karate z jiu-jitsu tak powstało wado-ryu - czyżby pierwsze MMA?
Wielu karateka dzisiaj do swoich styli dokłada elementy np innych sztuk walki - muay thai, taekwondo i wielu innych zależy to po od ich osobistych doświadczeń.
Ale nie należy też zupełnie zapominać o solidnych podstawach. Cwiczenie kihon - kime,stopa na ziemi, skręt bioder, ściągnięcie ręki do boku to jest to - co wyznacza nas spośród innych sztuk walki. Przecież karate jest tylko metodą przekształcenia naszego ciała w broń niebezpieczną dla napastnika. Tak samo jak i kata. Można wyrzucić kata z karate ale czy wtedy będzie to jeszcze karate czy zwykłe machanie rękami i nogami ?
Co do sporów międzystylowych. Większość z nich albo rozbija się o pieniądze, albo chodzi o czyjąś urażoną ambicję - wszelkie spory na takiej bazie są jałowe i do niczego nie prowadzą, może jedynie do skłócenia środowiska MA w naszym kraju. Jak to się dzieje że w i nnych krajach karateka chodzą nawet do konkurencyjnych dojo na treningi i nikt o to nie ma pretensji - przecież karate jest jedno tylko rózni są nauczyciele.
To byłoby na tyle ...

[budo_laser]

gwoli ścisłości, to shorin ryu jest bardziej tradycyjne, nie shotokan :-)

[budo_yareck]

Obecnie trenuję Shorin-ryu Karate przedtem karate tradycyjne (shotokan)

8O Laser masz racje, ale to chyba problem nazewnictwa KT
Problem chyba w tym, ze ludzie koncentruja sie tylko na karate sportowym, a rozumie przez to zawody sportowe. Istnieje rowniez uprawianie karate dla idei. Osobiscie cwicze karate dodatkowo, poniewaz jest duza praca bioder, praca nad dystansem... niekt mnie zmusza do sciagania piachy do biodra, wyprowadzajac niskie gyaku, chronie glowe (tak mnie nauczono, jedna reka idize w dol, druga do gory)...
sprobujcie zapakowac poprawna technike precyzyjnie bez waszej gabki da dloni i zobaczycie, ze to rowniez przyniesie efekty. Karate (mysle o shotokan i nawet o shorin) uczy precyzjii, to nie znaczy ze inne nie ucza... zapominacie ze gyaku, mae-geri, yoko-geri na zawodach ma byc pelno kontaktowe (przeciwnik ma sie "zlamac")
Jest inne podejscie do sztuki, nie kazdy chce probowac swych sil w full kontakcie, nie kazdy chce walczyc w parterze... przeciez jest tez chec samoobrony. Jesli ktos chce byc wszechstronny i dobrze prz"ygotowany na ilice, to nie bedzie sie ograniczal do karate, nawet jesli cwiczy kyukoshin, bo jak dobrze pamietam to tam tez nie ma parteru
Istnieje to wspolzawodnictwo pomiedzy stylowe, ale gdy sie wstawi gostka z karate pelno kontaktowe w reguly shotokanu (np.) to sobie nie poradzi, i to samo w druga strone. Trzeba jednak sie poprobowac, pojsc sprawdzic sie z innymi, a wszytko z nastawieniem nauczenia sie wiecej... tylko czy pozwoli nam na to duma i ta chec udowodnienia ze jest sie lepszym??

narka

[budo_death-wish]

Tak prawde powiedziawszy to shotokan jest niejako "dzieckiem" shorin-ryu, ale z drugiej strony jest to chyba jedyny w Polsce styl, w którym uczą do czego naprawdę służą kata, jedyny styl który nie zabrania pełnokontaktowych uderzeń na głowę, co prawda w kasku ale jednak...
Nie ma zabawy jest full contact

[budo_freestyler]

w kazdym stylu karate znajdziemy ludzi z predyspozycjami do normalnej pelnokontaktowej walki, niektorzy sie z tym po prostu urodzili, zazwyczaj zaczynalo sie to biciem w piaskownicy o babke z piasku problemem jest nauczanie, mozna cos robic przez wiele lat i pozniej sie zdziwic ze robilo sie to dlugo i bez sensu, ze mozna szybciej i lepiej, ze poswiecilismy wiele lat zycia a ktos nas przegonil w ciagu jednego roku...
kiedys otwieraja sie oczy i zaczynamy postrezgac pewne rzeczy z dystansem przestajac przyjmowac bezmyslnie autorytety...
to sie nazywa pogon za postepem a sentyment pozostaje gdy przypominamy sobie litry potu wylane na treningach, obozach, walkach i przede wszystkim wszystkich ludzi, ktorzy tak jak my wierzyli ze robia cos sensownego...

[budo_seiryuu]

Tak prawde powiedziawszy to shotokan jest niejako "dzieckiem" shorin-ryu, ale z drugiej strony jest to chyba jedyny w Polsce styl, w którym uczą do czego naprawdę służą kata

no ja bym powiedziala ze nie jedyny
w Ryu-Te tez jest bunkai

pozdro
Sei

[budo_a]

w którym uczą do czego naprawdę służą kata, jedyny styl który nie zabrania pełnokontaktowych uderzeń na głowę, co prawda w kasku ale jednak...
Nie ma zabawy jest full contact

To jakie jest naprawdę to shorin-ryu?
Są walki pełnokontaktowe, sparingi?

Artur

[budo_death-wish]

Mimo że Shorin-Ryu bazuje głównie na kata, jednak na kata trening się nie kończy. Walki są pełnokontaktowe jeśli chodzi zadawanie ciosów i kopnięć, nie ma ograniczonych stref ataku z wyjątkiem tyłu ciała - plecy i głowa. Różnica polega na tym, że zawodnicy są bardzo silnie chronieni - kaski, pancerze, napięstniki - oczywiście na zawodach. Ale niestety zgodnie z nowym rozporządzenie MKFSiT chyba na treningach też trzeba będzie. Na treningach oprócz normalnych walk mamy też walki zadaniowe np. tylko ręce, tylko nogi, ale to są tylko elementy treningu.

[budo_kirin]

8O Xtra !! A ja - glupi ignorant- myślałem, że koncentrujecie się raczej na formach bezkontaktowych... Zwracam honor.

Jeśli zaś chodzi o shotokan - swergo czasu znajomy instruktor krav magi opowiadał mi, że kiedyś stał na bramce z człowiekiem z shotokanu. Gdy sparował z nim na salce treningowej bez problemu yłapywał jego ciosy - chłopak np. sygnalizował uderzenie ręką ściągając pięść pod pachę.
Na ulicy Mr. Shotokan "jechał" cąłymi fragmentami kata (nie wiedziałem,że to wogóle możliwe...), a jak już uderzył tym swoim sygnalizowanym ciosem to z przeciwnika nie było co zbierać - po prostu nie bał się walczyć i rozwijał w starciu pełen potencjał.

Karate stworzono do walki - nawet jeśli niektóre odmiany karate zdają się być mniej "uliczne " niż inne to na pewno istnieje możliwość skutecznego ich zastosowania.

[budo_death-wish]

Karate nie zależy od stylu tylko od ćwiczącego, od godzin ćwiczeń na sali i poza nią i od zaangażowania i otwartego umysłu na innowacje. Można powiedzieć że styl ogranicza ćwiczących - jest to bzdura - karate ograniczają tylko przepisy zawodów sportowych i "blokada umysłowa" - zadać cioa czy nie. Styl jest to niezbędne minimum jakie powinien poznać ćwiczący w zakresie swojej szkoły. Ale jeśli ktoś tego nie rozumie to traci tylko czas bez względy czy dopiero zaczyna czy ma 6-tego dana.

[budo_mike^^]

Ale nie da się ukryć,że mimo wszystko styl stylowi nierówny i nawet mimo najlepszych chęci ćwiczącego w realnej konfrontacji styl przez niego trenowany może wypaść przeciętnie.

[budo_death-wish]

Zgadza się - tylko że to dotyczy również styli kotaktowych. W Kyokushinkai jiżeli karateka trafi na kogoś kto walczy w full kotakcie trafi na kogoś kto mocno uderza w głowę też szybko zakończy walkę.

[budo_death-wish]

seiryu
Z tego co się orientuję Ryu-Te to Kempo a nie karate.

[budo_weer]

największą słabością większości stylów karate jest właśnie brak porządnych sparringów. Wałkowanie podstaw nie ma sensu, jeżeli się tych podstaw nie wykorzystuje. Po pięciu latach gosoku-ryu (shotokanopodobne), zacząłem sparować z kolegami z klubu w rękawicach (bardziej fulkontaktowo) i ile technik z karate mi wychodziło?
Jedna - mae-geri. Tyle na temat pracy nad podstawami.
[/quote]

[budo_seiryuu]

seiryu
Z tego co się orientuję Ryu-Te to Kempo a nie karate.

Kempo karate

największą słabością większości stylów karate jest właśnie brak porządnych sparringów. Wałkowanie podstaw nie ma sensu, jeżeli się tych podstaw nie wykorzystuje. Po pięciu latach gosoku-ryu (shotokanopodobne), zacząłem sparować z kolegami z klubu w rękawicach (bardziej fulkontaktowo) i ile technik z karate mi wychodziło?
Jedna - mae-geri. Tyle na temat pracy nad podstawami.

hmm trenuje i sparrow nie ma tylko w poczatkujacej :wink: tak to sa w napiestnikach. Full contact to to nie jest ale czy az tak narzekac....:wink:
5lat tlukles tylko kihon i kata? dziwne...
na ktorej sekcji cwiczyles?

pozdro

pozdro

[budo_weer]

shotokanowe sparringi nadają się moze jako rozgrzewka, ale uczą niewiele

[budo_seiryuu]

a odp. na reszte pytan :wink:

pozdro
Sei

[budo_weer]

W której sekcji ćwiczyłem? W większości.