22 odpowiedzi w tym temacie

[budo_abes]

Tak sobie pływałem ostatnio w poniedziałek i zacząłem nie po raz pierwszy nurkować na głębokość ok. 4 m.
Oczywiście czułem pewien ucisk na głowę podczas nurkowania.
Czy takie nurkowanie przez pewien czas da jakieś negatywne czy pozytywne skutki?
Pytam bo nie wiem

[budo_slaszysz]

Czy człowiek jest rybą? Nie. A czy rybą głębinową? Zdecydowanie nie.
Wiadomo, że długotrwałe i częste nurkowanie zdrowiu nie służy. Pozytywne efekty? Może dłużej będziesz potrafił wytrzymać na bezdechu. Ale wad jest więcej - a więc bez szaleństwa. Zresztą na basenie zbyt głęboko zanurkować się nie da...

[budo_taketa]

Nie radze schodzic ponizej 4-5 metrow jesli chcesz se poplywac na nizszych glebokosciach to zdaj na nurka , a tak to jest to poprostu niebezpieczne .. nie tylko chodzi o to iz Cisnienie narasta i powoduje bol glowy lub inne rzeczy ale gdy jestes a takiej glebokosci a nie ma dna to bez powietrza w plucach wynuzenia staje sie troche klopotliwe i mozna pujsc na dno .

[budo_guma jr.]

Zchodząc na takie głębokości trzeba przedmuchiwać się.

[budo_mkimura]

Proponuje poczytać cokolwiek na ten temat. Nie ma żadnych przeciwwskazań do nurkowania, ale trzeba mieć na ten temat elementarną wiedzę. W tym przypadku, trzeba umieć wyrównywać ciśnienie w uszach i zatokach. Jeśli tego nie robisz, ryzykujesz w najlepszym wypadku zapalenie ucha. Natomiast polecam kurs płetwonurka, a potem nurkuj ile wlezie. Ja nurkuje już od kilku ładnych lat, mam na koncie 117 zejść. Głównie poza krajem, ale u nas też może być fajnie, jak ktoś lubi zimno.

[budo_taketa]

mkimura w prawdzie nie jestem plketwonurkiem ale chyba czloiwiek ktury zejdzie na taka glebokosc i wypusci powietrze z pluc ( w trakcie schodzenia np ) to raczej ryzykuje cos wiecej niz zapalenie ucha ... nie sadzisz ??

[budo_robertp]

mkimura w prawdzie nie jestem plketwonurkiem ale chyba czloiwiek ktury zejdzie na taka glebokosc i wypusci powietrze z pluc ( w trakcie schodzenia np ) to raczej ryzykuje cos wiecej niz zapalenie ucha ... nie sadzisz ??

A po co wypuszczać powietrze podczas schodzenia?

[budo_mkimura]

mkimura w prawdzie nie jestem plketwonurkiem ale chyba czloiwiek ktury zejdzie na taka glebokosc i wypusci powietrze z pluc ( w trakcie schodzenia np ) to raczej ryzykuje cos wiecej niz zapalenie ucha ... nie sadzisz ??

Ciśnienie w uszach i zatokach wyrównuje się na kilka sposobów. Najprostszym, a zarazem najczęściej stosowanym jest zatkanie palcami nosa ( zaciśnięcie dziurek poprzez uchwyt palcem wskazującym i kciukiem ) i dmuchnięcie w niego. Uszy się "odetkają" i można dalej się zanurzać, ale przy tej operacji nie wypuszczasz powietrza z płuc. Jeżeli zrobisz to siedząc przed komputerem, uzyskasz efekt odwrotny, ciśnienie w kanalikach usznych i zatokach zwiększy się i przez chwilę poczujesz w uszach dyskomfort. Szybko minie, ponieważ nie jest wywierane na ciebie nadmierne ciśnienie. W wodzie, ciśnienie zmienia się co metr, dlatego zarówno przy zanurzaniu, jak i przy wynurzaniu, konieczne jest częste wyrównywanie ciśnienia w uszach. Ciśnienie w płucach dotyczy tylko nurkujących z butlą, ale nie wiem czy to kogoś interesuje. Jeśli tak, chętnie napiszę to i owo.

[budo_mkimura]

[link widoczny dla zalogowanych Użytkowników]

O tu jest wszystko fajnie opisane, jak kogoś interesuje, to polecam. Myślę, że ktoś kto nigdy nie nurkował może się w trakcie czytania niejeden raz zdziwić. :wink:

[budo_taketa]

RobertP > co do tego wypuszczania powietrza z pluc , wyobraz sobie ze ejstes na powierzchni wody i do dna jest powiedzmy 10 metrow jesli zanurkujesz to bedziesz plynal bardzo wolno w dul :
1) powietrze kture masz w plucach wypycha ku gorze
2) jesli cos cie wypycha do gory to trzeba bardziej wytezyc miesnie za czym idzie wieksza starta tlenu na dotlenienie miesni ,
wiec zatrzymujac powietrze a puzniej dwutlenek wegla w plucach tylko blokujemy splyniecie w dul ( moze nie tak bardzo ale zawsze jest jakis opor ) , moze to brzmi smiesznie 4-5 metrow ..tak naprawde jest to juz glebokosc dosc duza - aby przy pieciu metrach doplynac do dna trzeba sie niezle wysilic. A osoby kture nie maja dobrze wycwiczonych miesni,pluc moga nie dac rady wyplynac spowrotem ( zakladajac ze dno jest jeszcze nizej)
.
Pozdrawiam[/quote]

[budo_santiago]

co do tego wypuszczania powietrza z pluc , wyobraz sobie ze ejstes na powierzchni wody i do dna jest powiedzmy 10 metrow jesli zanurkujesz to bedziesz plynal bardzo wolno w dul :
1) powietrze kture masz w plucach wypycha ku gorze
2) jesli cos cie wypycha do gory to trzeba bardziej wytezyc miesnie za czym idzie wieksza starta tlenu na dotlenienie miesni ,
wiec zatrzymujac powietrze a puzniej dwutlenek wegla w plucach tylko blokujemy splyniecie w dul ( moze nie tak bardzo ale zawsze jest jakis opor ) , moze to brzmi smiesznie 4-5 metrow ..tak naprawde jest to juz glebokosc dosc duza - aby przy pieciu metrach doplynac do dna trzeba sie niezle wysilic. A osoby kture nie maja dobrze wycwiczonych miesni,pluc moga nie dac rady wyplynac spowrotem ( zakladajac ze dno jest jeszcze nizej)
.
Pozdrawiam

1) Fakt ale nie znacznie. Zanurzenia wykonujesz z reguly tzw. "scyzorykiem". Jest to metoda na tyle skuteczna ze w piance neoprenowej 7,5 mm jestem w stanie zejsc bez pletw i pasa balastowego na 3-4m spokojnie. A kto plywal w piance ten wie jak ma ona wypornosc. Podam dla przykladu ze jak 4 osoby wpiankach zrobia "tratwe" to 5 moze na nia wejsc i calos bedzie plywac bez najmniejszych problemow.

2) No wiec jak napisalem powyzej wypor powietrza w plucach nie jest taki straszny. A na dodatek zauwaz ze podczas zanurzenia na cialo nurka dziala tym wieksze cisnienie im wieksza glebokosc. Wiec powietrze w plucach takze ulega kompresji - czyli traci wypornosc. Przy wynuzaniu - odwrotnnie. Mowisz ze przy wytezonym wysilku zabraknie tlenu. W plucach znajduja sie chemo-receptory odpowiedzialne za uczucie dusznosci (braku powietrza). Jest tylko maly szkopul te receptory nie reaguja na niedobor tlenu ale na nadmiar dwutlenku wegla (cisnienie parcialne w pluchach). Jezeli wykonasz maly wydech zmniejszysz cisnienie parcialne CO2 w plucach i sie okaze ze jednak jeszcze troche "tlenu" pozostalo. Pozatym, jezeli zaczniesz sie wynurzac to powietrze w ulegnie dekompresji wiec bedziesz go mial wiecej niz ci sie wydaje na wiekszej glebokosci.

Moral (IMHO) jest taki: wypuszczanie powietrza podczas zanurzenia mija sie z celem.

Hehe... ale mi post wyszedl Zapraszam do dalszej dyskusji

[budo_taketa]

No dobra przesadzilem z tym wyporem ale nadal uwazam ze czlowiekowi bez pianki ktury wczesniej za wiele nie cwiczyl bedzie ciezko z wyplynac do gory z 4-5 metrow nie odbijajac sie od dna, moze sie myle jak tak to napisz cos o tym

[budo_orka]

No dobra przesadzilem z tym wyporem ale nadal uwazam ze czlowiekowi bez pianki ktury wczesniej za wiele nie cwiczyl bedzie ciezko z wyplynac do gory z 4-5 metrow nie odbijajac sie od dna, moze sie myle jak tak to napisz cos o tym

Taketa, po części masz rację. Poniewaz wiele w tej kwestii zalezy od pojemnosci płuc. Ja intensywnie trenuję nurkowanie na bezdechu i czesto z kolegą robimy sobie taki sprawdzian:
Na dnie basenu kladziemy maskę, płetwy i rurkę... Spływasz na dno, tam zakladasz płetwy, maskę i rurkę (ktora co prawda nie będzie potrzebna ale jest dodatkowym utrudnieniem), a nastepnie przepływasz długosc basenu (25m) pod wodą. Problem jedynie polega na tym, ze o ile mój kumpel potrafi z pełnymi płucami siedzieć na dnie i spokojnie sobie wszystko zalozyć, tak ja zeby utrzymac się na dnie muszę wypuscic dużo powietrza z płuc... po zalozeniu płetw zaczynam płynąć zeby się wyrobic z powietrzem, maskę zakładam i przedmuchuję już w drodze... na koncu zostaje rurka... przyznam jednak ze nie zawsze udaje mi się to zrobic głównie wlasnie ze względu na to, ze tracę duzo powietrza na starcie.
Tak więc dla niektorych wypłynięcie z głębokosci 4-5 metrow nie jest problemem - po prostu wyrzuca cię jak boję ku powierzchni...

[budo_santiago]

No i wyszla nam sprawa plywalnosci poczszegolnych osobnikow. Fakt. Kazdy ma inna. Jeden leci na dno jak kamien a inny do gory jak boja

A co do wynurzenia zsie z 4-5m to z moich obserwacji wynika ze jezeli delikwent da rade na tyle zejsc to i da rade wyjsc Ale odpowiedz na to pytanie zalezy czy rozpatrujemy nurka w pletwach czy bez. Jak w pletwach to nie ma problemu a bez to w skrajnych przypadkach moga sie przydazyc jakies komplikacje ale ja sie z takimi nie spotkalem ani nie zaobserwowalem ich u siebie ani u zadnego znanego mi czlowieka.

Orka. Co do tego ze nie zawsze udaje Ci sie przeplynac 25m po zalozeniu sprzetu pod woda. W tym przypadku (jak w calym nurkowaniu) poza pojemnoscia pluc wznum elementem jest tez tzw. "pulap tlenowy" - czyli ilosc tlenu ktora sie zadowoli dany organizm i czulosc chemo-receptorow w plucach. No i jak zawsze - Trening. Ale z tego co wiem to intensywne i dlugotrwale nurkowanie na bezdechu moze niekozystnie wplywac na mozg czlowieka. Poprostu jest to w pewnym stopniu niedotlenienie. 25m jest uznawane za bezpieczny dystans ale co do "maratonskich" odleglosci (np. 75m) to zdania sa podzielone. Jak chcesz poprawic wydolnosc bezdechu to proponuje takie cwiczenie: wez plastikowa butelke po napoju lub wodzie mineralnej (tak od 1,5l w gore bo nie bedzie zabawy), napelnij ja woda, zanurz sie z butelka podwode i wdmuchuj powietrze do butelki tak aby wyparlo cala wode jak to opanujesz to mozesz potem brac oddech z tej bytelki ponownie ja zalac woda (bedac caly czas w zanurzenie na bezdechu) i znow wydmuchac

No to zycze milej zabawy. Nurkowanie jest na prawde fajnym sportem 8) , nawet jak ktos nie ma mozliwosci wyjechac na "cieple wody" - jak ja

[budo_mkimura]

Ty przynajmniej masz niedaleko do morza i na Mazury, a koło Krakowa są chyba 3 - 4 miejsca gdzie warto dać nura. Głównie wyrobiska po starych kamieniołomach ( gdzie coś widać ) lub jakieś zalewy ( gdzie nic nie widać ). Pomijam fakt, że nawet w lecie na 12-17 metrów jest termoklina a pod nią woda ma 7 stopni. Nos odpada.

[budo_taketa]

przypmnaila mi sie opowiastka mojego kolegi co nurkowal ze raz na obozie asystowal instruktorowi nurkow wszyscy mieli pianki grube on tylko cienka noi nurkuja schodza coraz nizej no i wreszcie tremoklina .. a oni ida dalej .. i nagle mroz woda miala chyba ponizej 5 stopni) plywaja plywaja, wreszcie na wynuzenie po tym jak zdjal pianke mial na skurze opazenia prawie ze . A co do tego tekstu o tym iz jesli ktos zanurkuje na 5 metrow w dol to i wyplynie to sie nie zgadzam : poprostu to jest duza odleglosc bez pletw to jest wysilek .. a po zejsciu na takom glebokosc jest to dodatkowo trudne bo jestesmy juz zmeczeni. Ale wszystko do wycwiczenia jest

[budo_bronson]

Przepraszam ale skad te oparzenia??? No i pod termoklina nie moglo byc ponizej 5 stopni. Ta temperatury wystepuje przy glebokosciach ponizej 30m a termoklina ok5 - 10m.

[budo_taketa]

dlatego napisalem "CHYBA" przy liczbie stopni ... a to jaka jest temperatura zauwaz zalezy od pory roku i miejsca w kturym sie nurkuje ... co do opazen to wloz reke do wody o tem 5 stopni na 30 minut a puzniej przeloz do wody o temperaturze .. bo ja wiem 16-18 stopni ...

[budo_bronson]

="taketa"]dlatego napisalem "CHYBA" przy liczbie stopni ... a to jaka jest temperatura zauwaz zalezy od pory roku i miejsca w kturym sie nurkuje

Oczywiscie ale wyraznie jest napisane, ze byla termoklina, hipolimnion wiec jest jasne jaka to byla pora roku i mniej wiecej jakie miesiace .

... co do opazen to wloz reke do wody o tem 5 stopni na 30 minut a puzniej przeloz do wody o temperaturze .. bo ja wiem 16-18 stopni ...

to poczuje tylko roznice temperatur i nic wiecej do oparzenia potrzebna jest znacznie wyzsza temperatura. Wystepuje tylko uczucie jakby cos parzylo. Bo co to za" oparzenie", ktore po kilkunastu-kilkudziesieciu minutach znika
pozdr. bronson

[budo_robertp]

RobertP > co do tego wypuszczania powietrza z pluc , wyobraz sobie ze ejstes na powierzchni wody i do dna jest powiedzmy 10 metrow jesli zanurkujesz to bedziesz plynal bardzo wolno w dul :
1) powietrze kture masz w plucach wypycha ku gorze

Nie jesteś bryłą sztywną, powietrze jest ściśliwe.
Załóżmy że masz 6 litrowe płucka i na wdechu pływalność dodatnią 1,5 kG.
Na głębokości 5m masz (na wskutek ściśliwości powietrza) tylko 4 litry gazu w związku z czym pływalność ujemną -0,5 kG.
Więc to powietrze Cię wypycha tylko przez pierwszą fazę, dość płytką fazę zanurzenia (teoretycznie dla tych danych do 3,3metra)

A ja zawsze nurkuję w płetwach i problem z głowy