31 odpowiedzi w tym temacie

[budo_piotrek_123]

Praca nog jest pieta ahillesowa 90% styli karate a wiekszosc z trenujacych ma o niej mgliste wyobrazenie. Wynika to z wielu rzeczy ale przedewszystkim z tradycyjnej metodyki treningu tudziez specyfiki zawodow np. kyokushin karate. Wiekoszsc karateckich metod poruszania sie zarowno te wywodzace sie z tradycyjnych styli typu shotokan czy tez bardziej nowoczesnych typu kyokushin nie zdaje gezaminu w walce lub sparingu z osoba majaca prace nog wywodzaca sie prosto z boksu.
Brak zejsc z lini ataku, szybki zwrotow itp. To wychodzi czesto w walkach z bokserami lub kickbokserami ktorzy tancza na nozkach i kreca sie wokol celu jakim jest karatek. Poza Seidokaikan, Shidokan, Enshin, Ashihara no i chyba Oyama karate w USA wiekoszosc styli karate nie ma nic ciekawego do zaoferowania w tej kwesti.

Dlatego tez chcialbym abysmy sobie tutaj pogadali o sposobach poruszania sie, poszukali i powkladali rozne zdjecia i klipy z netu tak aby nasza wiedza na temat samego poruszania sie w walce jak i metod jego doskonalenia znacznie sie podniosla . Czekam na odzew nie tylko karateka ale tez i tych co trenuja boks,itp.
Piotrek

[budo_albert]

Masz Piotrze rację. Praca nóg to mankament większości karateków. Jest niewielu zawodników walczących w kyokushin’ie czy oyama, którzy potrafią poruszać się na nogach. Jeśli już się jakiś trafi to z reguły miał oni kontakt z boksem. Więc wniosek nasuwa się sam. Należy się wybrać do najbliższego klubu bokserskiego i ćwiczyć. Nie ma jak praktyka

[budo_mariusz radliński]

W Shidokan praca nog pelni wazna role w walce we wszystkich formulach.
Potrzeba szybkiego przemieszczania sie w dystansach jest na tyle duza, ze zaniedbanie tego elementu pozbawia nas wielu procent szans na przewage w walce.

Wazna role pelnia zejscia z linii, poruszanie sie wyglada podobnie jak w kroku bokserskim.

W treningu powszechnie wykorzystuje sie skakanki, ktore pomagaja uzyskac swobode poruszania sie na stopach.


MR.

[budo_piotrek_123]

NO wlasnie czy skakanka jest jedyna metoda uzyskania tzw. swobody w stopach? czy tez sa inne metody?
Piotrek
PS. Zawsze tylu ludzi ma tyle do powiedzenia a jak jest konkretny temat to jakos wszyscy milcza

[budo_mariusz radliński]

Skakanka jest pomocna - to jedno z cwiczen, natomiast koniecznym i podstawowym jest trening poruszania sie krokiem bokserskim, side stepy, praca biodrami przy kopnieciach kolanem (to co robilismy na obozie), itp.

Pozdrowienia,
MR.

[budo_kamikaze]

Dość znaczną rolę w takiej a nie innej pracy nóg w stylach knockdown'owych ma niegdysiejsza metodyka (wadliwa!) nauczania.
Niektórzy z was na pewno pamiętaja jak kiedys wyglądały treningi kyokushin. Dużo dziwnych "fizolskich" czwiczeń np. stanie w sanhin i zbieranie kopnięc i udezreń po nogach, brzuchu... no i cały czas powtarzane "napnij mięśnie" "trzeba sie spiąć" ...no i jak wyglądło jak dochodziło do walk: człowek z przyzwyczajenia spinał sie jak agrafka (efekt stanie w miejscu i wymiana na "tuby" na zasadzie "kto kogo..."). tak uczeni instruktorzy/trenerzy nie mieli następnie wiele do przekazania wkwestii pracy nóg swoim uczniom(bo sami nie umieli )..

Od kilku ćwiczenia nad pracą nóg sa coraz bardziej popularne w klubach i przykłada się do niej coraz większą wagę . niestety (zły) nawyk trudniej wykorzenić niż nauczyć sie czegoś od nowa

A jeżeli chodzi o ćwiczenia: praca nad krokiem, zejścia, przekroki, ominięcia (różne warianty) a następnie przećwiczenie tego samego z partnerem i to duuuuuuż razy.

[budo_piotrek_123]

Jakby tu nie parzec to w karate nie ma jakiejs konkretnej metodyki nauczania pracy nog, zresza sama praca nog kuleje. Jedyne wyjscie to wziasc ja z boksu?
Piotrek

[budo_mariusz radliński]

Nie, to ze mowimy o kroku bokserskim nie znaczy, ze cale poruszanie sie i pozycja bokserska sa dobre np. w thai boxingu. W momencie gdy dochodzi w walce mozliwosc wykonywania kopniec, pozycja i poruszanie troche inaczej wygladaja niz w boksie.

W Shidokan nie ma juz potrzeby podbierania skads pracy nog, bo ta czesc treningu jest dobrze dopracowana.

Polecam innym tajski sposob poruszania w walce.


Pozdrowienia,
MR.

[budo_pepe]

praca nog... nioe bede sie zagłębiał w aspekty techniczne albo mogę powiedziec ze karate kyokushin nie ma dobrej pracy nog wszystko jest sztywne..i nie wygodne ale mimo to umnie na sekcji czesto przyjezdzaja trenerzy kick zeby nas troszke podszkolic zeby miec wiecej ,,luzu" wiekszej swobody w walce i miekszego poruszania gdyby nie to to juz dawno zmienil bym styl

[budo_samir]

Ja trenuje OYAMA KARATE w Polsce (formuła full contact) i bardzo zwracamy uwage na dynamiczne poruszanie się - nie jestesmy sztywni i nie stoimy w miejscu - moim zdaniem nic tu nie brakuje - nie jestesmy celem. Nie jestem jakimś super fachowcem - dopiero zaczynam (3 lata treningu), ale wiem na pewno, że z nogami jest OK.
Właśnie wróciłem z obozu na Litwie, gdzie ćwiczyliśmy z grupą SHIDOKAN (Visaginas - 3 vicemistrzów świata i inne) - u nich naprawdę wszystko stoi na wysokim poziomie - szkoda, że takiego klubu nie ma w mojej okolicy poklon poklon poklon

[budo_piotrek_123]

Witaj na forum Samir

[budo_mariusz radliński]

Właśnie wróciłem z obozu na Litwie, gdzie ćwiczyliśmy z grupą SHIDOKAN (Visaginas - 3 vicemistrzów świata i inne) - u nich naprawdę wszystko stoi na wysokim poziomie - szkoda, że takiego klubu nie ma w mojej okolicy poklon poklon poklon

O, prosze. Jak to milo slyszec, ze polskie Oyama karate jezdzi sie szkolic u instruktorow Shidokan na Litwie. I to w dodatku klub Pana AW - czlonka zarzadu Stowarzyszenia Oyama Karate w Polsce. Co to sie porobilo.

Pozdrowienia,
MR.

[budo_samir]

Trzeba się uczyć od najlepszych :wink:

[budo_kselos]

edit - odgrzewanie - edit

Praca nóg w karate:
Uwazam że praca nóg w karate jest generalnie dostosowana do samoobrony, gdyż z pozycji naturalnej ( na lekko ugiętych kolanach ) można się szybko przemieścić w 8 kierunkach (przód, tył, prawo, lewo i na skos) pozycje służą jako stabilna baza do wykonania silnej rozstrzygającej techniki. (tak jak zaczynają się wszystkie kata)
Natomiast jak trzeba dłużej walczyć, poruszac sie w walce, to pozycja i krok bokserski są lepsze, szybsze, umożliwiają stosowanie szybkich akcji typu doskok, atak, odskok, obronę dystansem...
A może słabość poruszania karateki w walce wynika ze złej metodyki ćwiczeń?! (kihon)
Przecież w karate istnieje bardzo wiele postaw - niskich i WYSOKICH a krok przestawny jest tylko jednym ze sposobów przemieszczania (są dojścia bez zmiany pozycji Yoriashi, doskoki Tobikonde, Suberikomi, dojścia Surikonde, obroty Sabaki, zmiana nóg w miejscu Tsubiashi, krok krzyżowy Kosadachi... i pewnie jeszcze wiele innych).
Więc jak to jest z tą pracą nóg w karate?

Ps: Czy ktoś wie jak się w karate nazywają postawa bokserska (z tylną nogą na półpalcach) i thaibokserska (z przednią nogą na półpalcach) i kroki/sposoby przemieszczania w tych SW?

[budo_telex]

A może słabość poruszania karateki w walce wynika ze złej metodyki ćwiczeń?! (kihon)

Kihon moze byc tez poprowadzony w taki sposob by nauczyc sie poprawnie chodzic. Zamiast dlugiej pozycji zenkutsu dachi, jest krotsza, wysoka, rece caly czas w gardzie nie wracaja do biodra przy uderzeniu.
praca nog np. przy kizami tsuki (lewy prosty) - lewa noga idzie z kroczkiem do przodu (na dlugosc stopy) rownoczesnie cios lewa ze skretem ciala, gdy reka wraca jednoczesnie noga zakroczna przesmieszcza sie do przodu o ta sama dlugosc co wczesniej pierwsza (dlugosc stopy), nogi lekko ugiete w kolanach. W ten sposob caly czas jest zachowana pozycja wysoka, mobilna, dobra do kontynuacji ataku lub obrony.
Caly problem to wlasnie te kroczki. Niby banalnie proste a jednak...

[budo_slaszysz]

edit - odgrzewanie - edit

Praca nóg w karate:
Uwazam że praca nóg w karate jest generalnie dostosowana do samoobrony, gdyż z pozycji naturalnej ( na lekko ugiętych kolanach ) można się szybko przemieścić w 8 kierunkach (przód, tył, prawo, lewo i na skos) pozycje służą jako stabilna baza do wykonania silnej rozstrzygającej techniki. (tak jak zaczynają się wszystkie kata)

Uważasz, że to jest szybkie? 8O Może na boki tak, ale trudno odbić się szybko do przodu/tyłu mając obie stopy ustawione równolegle.

[budo_kselos]

Przynajmniej w moim przypadku szybciej ruszam z wysokiej pozycji robiąc wykrok / zakrok obniżając biodra i środek ciężkości niż robiąc krok przestawny w niskiej pozycji (np. zenkutsu-dachi). Ruch jest bardziej zaskakujący i mniej spodziewany...

[budo_karateka1]

wysokie pozycje dają mozliwość szybszego przemieszania się i wykonania zejścia czy uniku.Tradycyjne pozycje to niskie i silne odpierające atak frontalny- patrz kata!!. W kazdym razie warto trenować jedno i drugie gdyż to sie uzupełnia!

[budo_kuma]

z pracą nóg w karate moim zdaniem nie jest tak źle, a możliwości poruszania jest nauczanych dosyć sporo.
"Tańczenie" na nogach i płynne poruszanie sie jest napewno ważne, ale nie każdy może to osiągnąć. Chodzi mi o to ze nie uznaje ze cos jest dobre dla każdego. Każdy powninien walczyc inaczej i dostoswac swój styl walki do swoich możliwości, upodobań i stopnia zaawansowania. Dla niektórych tanczenie na nogach może byc niepotrzebne.
Bokserska praca nóg jak każda ma plusy i ma minusy jednak obecnie większość bokserów dosc kiepsko chodzi na nogach w porównaniu z tym jak "tańczył" Ali albo Joe Frazier.
Widziałem jak walczył kiedyś i obecnie były wielokrotny mistrz świata IKA, Boban Petkovic (obecnie shihan i 6 dan Gosoku-ryu) i musze wam powiedzieć ze jego praca nóg była niesamowita. Bierze sie to moze z tego ze był on zawodowym łyżwiarzem figurowym a raczej tańcerzem na łyżwach.
Podsumowując - warto zwrócic uwage na prace nóg.

[budo_matysshido]

Jeśli chodzi o poruszanie się i róznego rodzaju zejścia z linii ataku, czy kontry, to dużo do powiedzenia mogli by mieć tae kwondocy, obserwując ich treningi i zawody, myslę, że są rzeczy , które mógłbym wykorzystać ćwicząc. Strasznie podoba mi się "luz" jaki mają w nogach i w stopach.